Sfida Uomo – Macchina 2012


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Questo argomento contiene 44 risposte, ha 4 partecipanti, ed è stato aggiornato da mauro.riccardi mauro.riccardi 5 anni, 6 mesi fa.

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  • #1772

    Administrator
    Moderatore

    Ciao, questo è il primo post ‘ufficiale’ su un forum che ancora ufficiale non è.
    Attualmente siamo su un mio sottodominio, ma l’obiettivo è gsei.org o g-sei.org.
    A quel punto di post ce ne saranno tanti…

    Vorrei scrivere qualche frase ‘ad effetto’, ma questioni ‘burocratiche’ mi hanno provato un po’ e comunque non troverei le parole.
    Lascio quindi fare a … http://www.youtube.com/watch?v=ShdQeny0-yM

    Adesso quindi alziamoci e partiamo con la sfida uomo macchina!

    Sintetizzo quanche mail tra me e Edo con la proposta:
    1) Creiamo un nostro volantino; un documento word col logo del g6 e con i riferimenti a g-sei.org (ci servirà sempre come modello anche per eventuali bandi)
    2) Traduciamo il regolamento attuale in inglese (Se ne occupa Edoardo)
    3) Serviranno info su tutti i partecipanti ‘macchine’ (gui, s.o e, se ci saranno tutti per una o più date da decidersi anche spannometricamente). Dobbiamo sbatterci per esserci tutti, gli operatori sono il piano ‘Z’, non ‘B’, per intenderci.
    4) Se abbiamo fatto i primi 3 punti e ancora Stefano non si è fatto sentire, passiamo a g-sei.org e partiamo all’attacco…
    5) Facciamo fare una selezione di avversari alla scacchistica e fissiamo le date (più o meno tre settimane da quel giorno), aggiorniamo i documenti, pubblicità sui siti e volantini ai circoli.
    6) Le tre settimane mi servono per verificare eventuali problemi tecnici alla scacchistica per le mosse da far vedere agli spettatori e l’allineamento del sito con i componenti (non a tutti ho potuto dare un percorso relativo). In più se ci rimane tempo potremmo fare interviste ai giocatori da riportare come video sul sito prima della manifestazione

    A questo punto incrociamo le dita e se riesce avremo tutte e 5 le scacchiere in diretta web
    Raccomandazione; non mettiamo niente in pista se tutto non è pronto. Non è proprio carbonaro, è un po’ come mangiare; io non dico ‘Si mangia!’ se la tavola non è pronta

    LL

    Le faq sono nel menu principale, sotto Documentazione! 😉

    #1773

    Administrator
    Moderatore

    Quanto sopra era relativo a qualche giorno fa, ovviamente adesso che siamo già su g-sei (un po’ prematuramente) va un attimo rivista la numerazione 🙂

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    #1855

    Administrator
    Moderatore

    Ciao a tutti,

    prometto che cercherò di farla breve (anche se la mia capacià di sintesi informatica non è proprio elevata) 🙂
    Stiamo cercando di mettere in pista l’uomo-macchina.
    Neurone, ProChess e Chexa sono disponibili, se lo saranno anche Rinko e Uragano si potrà fare quanto sotto.

    Abbineremo i nostri 5 motori torinesi contro 5 esseri umani.
    La sfida verrà effettuata alla scacchistica Torinese, nella saletta interna (sotto) per dare tranquillità e silenzio, mentre nel salone grande si potrà seguirla attraverso una videocamera.

    Immagino che la domanda sia: Cosa trasmetterà la videocamera?
    La videocamera sarà agganciata ad un portatile collegato ad internet.
    Tale portatile switcherà tra 5 pagine:
    Prima scacchiera : http://www.g-sei.org/?page_id=1487
    Seconda scacchiera : http://www.g-sei.org/?page_id=1654
    Terza scacchiera : http://www.g-sei.org/?page_id=1656
    Quarta scacchiera : http://www.g-sei.org/?page_id=1658
    Quinta scacchiera : http://www.g-sei.org/?page_id=1660
    Se date un’occhiata a quelle pagine noterete che tutto è stato predisposto per ricevere i pgn e trasmetterli un tempo reale.

    Per far funzionare l’ambaradan però occorrerà effettuare 2 step:
    1. Installare uno strumento che permetta ad ogni partecipante ‘macchina’ l’invio dei dati
    2. Effettuare dei test per verificare che tutto funzioni PRIMA di coinvolgere persone e pubblicizzare l’evento
    3. Decidere la data

    1. In questo momento Mauro si sta occupando di far funziare lo strumento (watcher) nella mia macchina (sulla sua funziona già).
    Se proprio non riesco ad usarlo riesumerò una mia utility (testata sotto windows in abbinamento con arena o chessGui)
    Quindi, io e Mauro siamo a posto in qualche modo, rimarrebbe Edo, Marco e LucaN.
    Una volta ‘sistemato’ Edo sarà il vostro turno.
    La frase precedente sà molto di condanna, ma non è così. 🙂

    Vi ricordate quando ho parlato di sorpresa?
    Bene, la sorpresa è proprio questa: dare la possibilità di utilizzo di un account ftp (che punta a parte del sito g-sei.org) a ciascuno di voi.
    Un esempio mi accorcia la spiegazione:
    Pippo ha fatto PippoEngine
    Pippo avrà l’account (Scacchiera3 + password) scritto su un file ini + il watcher (o programma similare) per l’invio del pgn sul sito (sulla relativa pagina).
    Oltre a poter disputare l’uomo macchina, Pippo potrà usare quell’account per la trasmissione di quello che gli pare (creerà PippoEngine vs PlutoEngine o vs Pippo stesso o far test ecc…) in tempo reale sul web.
    Tutto chiaro? Non male, no? Che dite? 🙂

    2. Ho avuto modo di parlare con Paolo Casaschi (il programmatore di pgn4web, il plugin che uso per la visualizzazione dei pgn sul sito) che è interessato a seguire l’evolversi dell’evento dandoci dei consigli.
    Paolo mi ha avvertito che qualcosa potrebbe non funzionare in base ad una modifica che ho fatto; il rimedio c’è ma vorrei prima fare una prova con la configurazione attuale.
    Dato che molto ruota attorno al suo plugin, sarà importante quindi effettuare questo test. Una volta che abbiamo superato lo step 1 vedremo come e cosa testare.

    3. A quel punto decidiamo una data che va bene x tutti, Edo si occuperà della selezione degli avversari umani e, con me dell’aspetto pubblicitario (ah, in merito ho fatto una bozza di bando, te la invio stasera).

    Tutti quelli che sono comunque interessati ad avere una pagina per il frontend del loro motore, si facciano avanti che creerò le relative pagine/scacchiera e darò gli strumenti per operare.
    Considerate solo che non posso creare decine di scacchiere, altrimenti non riesco a gestire tutto (almeno non contemporaneamente), per cui solo i primi che arrivano avranno la pagina!

    Bye!
    LL

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    #2003
    Lissandrello Luca
    Lissandrello Luca
    Moderatore

    Informazioni di servizio

    Sintetizzando gli ultimi nodi da risolvere per la creazione della sfida uomo-macchina sono i seguenti:
    – Rinko ci sarà?
    – ‘Macchine’ da testare ancora: Uragano (Luca N.) e Rinko (Marco G.)
    – Effettuare test ‘finale’ (ci penso io)

    Domande specifiche per i partecipanti:
    @Edoardo:
    Ho configurato arena 3 con la versione di Prochess che sta sulla ‘scacchistica’: Nessun problema con l’output generato e con l’utilizzo delle tb (ho testato solo 3 e 4 quindi per le 5 non credo che abbaia problemi particolari… solo una cosa per curiosità:”Usi le 6? O.o”).
    Ma… ProChess che libro usa? Se usi libri chessbase posso provare a convertirli per Arena, dimmi…
    So che stai studiando, ma quando ti capita di passare dalla scacchistica, puoi darmi i risultati di presi da http://www.speedtest.net/ relativamente a ping/download/upload?
    Un’ultima cosa… quante medaglie UISP sono rimaste dall’ultima volta?

    @Marco:
    Ci sarai? Se sì, ti invio i dati per accedere alla quarta scacchiera e ti spiego i dettagli via email (e via messaggio pvt sul g-sei.org, così ce l’hai sempre a disposizione ad ogni accesso)

    @Tutti:
    Dovremmo metterci d’accordo un po’ sulle date, considerando che, finiti i preparativi mi piacerebbe fare (oltre la pubblicità) un giro di video interviste tra i 10 partecipanti e valutare se c’è la possibilità di potere parlare di quello che facciamo in una convention aperta (luogo, data e disponibilità da decidersi).
    La mia disponibilità sarebbe dal 15 maggio al 15 giugno e dal 5 luglio al 30 settembre.

    Il riferimento è su http://www.g-sei.org/?page_id=1366

    Bye!
    LL

    LL

    #2005
    Lissandrello Luca
    Lissandrello Luca
    Moderatore

    Info sulla cadenza:
    Sulla bozza di bando sta ancora 1h che effettivamente è poco, in qualunque caso io, se siete d’accordo lascerei decidere ai nostri avversari della scacchistica (che sicuramente propenderanno per un 90′ o qualcosa del genere) agganciando però un piccolo bonus/mossa (10″).

    Bye!
    LL

    LL

    #2006

    Guarda, se io fossi un umano (?) propenderei per una cadenza lunga.
    Almeno 90′ + 30″ a mossa, eventualmente con bonus, come nel CIS.
    Ma qualunque cosa scelgano, direi di *forzare* la presenza dell’incremento di tempo, almeno quello piccolo (5″, 10″) che usiamo nei tornei nostri, perche’ altrimenti e’ un casino con la sincronizzazione orologio reale vs orologio GUI.

    #2007
    Lissandrello Luca
    Lissandrello Luca
    Moderatore

    Ehm… 😀

    LL

    LL

    #2014

    1) appena vado alla sst provo il ping
    2) ho installato arena e sto cercando di orientarmici
    3) probabilmente la cadenza sarà 90’+30″ con 40′ alla quarantesima mossa
    ma qualche giocatore potrebbe anche pretendere 120’+30″ con 40′ alla 40a,
    va tutto a nostro favore, me lo vedo già prochess a depth 16… 😀

    #2015

    🙂
    Che poi c’e’ pure un altro vantaggio: ho sempre sognato di giocare una partita di 7 ore…se poi non sono io che devo faticare e’ una goduria 😀

    #2040
    Lissandrello Luca
    Lissandrello Luca
    Moderatore

    Per l’occasione, cadenza permettendo, sono molto tentato a spostare il limite che ha Neurone portando la profondità massima dall’incredibile 5 alla stratosferica 6.
    Che poi il portatile cominci a fumare è un dettaglio 😀

    LL

    #2150

    test rete sst 2012-05-16 ore 00.15

    ping: 23 ms
    download: 5.29 Mb/s
    upload: 0.87 Mb/s

    edoardo

    #2151
    Lissandrello Luca
    Lissandrello Luca
    Moderatore

    Bene, grazie Edo, direi che come velocità siamo abbastanza allineati ai test che ho fatto. Rimane comunque da fare il testone finale con tutti e 5 contemporaneamente, ma sono ottimista (anche in virtù delle piccole ottimizzazioni al sito).
    Senti, hai mica visto quante medaglie UISP sono rimaste?

    LL

    #2152

    sette

    #2173
    Lissandrello Luca
    Lissandrello Luca
    Moderatore

    Bon (per usare un termine torinese), considerati gli ultimi sviluppi io direi che possiamo anche cominciare ad attivarci per fissare…

    – avversari (4, al limite valutiamo se arrivano novità in tempo utile)
    – cadenza (basta che sia lo stesso tempo per entrambi i contendenti e con almeno 10″ di incremento)
    – giorno/ora (giorno: orientativamente fine luglio; ora: cerchiamo di venire incontro alla scacchistica/avversari)

    In più dovremmo avere il n° di cellulare di tutti, in modo da organizzare le interviste ed avere eventualmente info su problemi, in modo rapido?

    Edoardo, Puoi occupartene tu?

    Poi stavo pensando ai premi…
    Premiare tutti non è possibile (e secondo me non sarebbe corretto); siamo costretti a premiare solo i vincitori oppure inventarci un premio/squadra, ma per questo ci sarebbero due problemi:
    – La necessità che Luca Naddei si iscrivesse all’uisp in modo da regolarizzare l’eventuale richiesta.
    – Chi terrebbe il premio? (io sarei per il più forte, Chexa, ma siamo tutti d’accordo?)

    Che vogliamo fare?

    Bye!
    LL

    LL

    #2174

    Premi?
    Dico la mia.

    Non sono sicuro che servano, per la verita’.
    La mia convinzione e’ che sia una specie di match “per la gloria”, con gli umani che sperano di riscattare le legnate inflitte dai programmi nel corso dell’ultimo ventennio, e le macchine che devono dimostrare che un programma amatoriale puo’ dare comunque filo da torcere.

    Potrebbe essere interessante analizzare le partite postumamente, per avere uno spaccato del pensiero di ogni giocatore (umano, visto che per i programmi bastano i log di winboard 🙂 ).
    Magari gli umani potrebbero trovare gratificazione da un riconoscimento di una loro eventuale prestazione interessante (tipo “la piu’ bella partita umana”) ma quello sarebbe piu’ che altro compito dei maestri della scacchistica (tipo Pepino), che hanno la competenza per fare questa valutazione.

    Magari le analisi potrebbero venire pubblicate sul sito (col permesso degli autori, of course), per renderlo interessante anche per umani non programmatori ma interessati all’argomento.

    Il tutto chiaramente IMHO 🙂

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