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  • La forza e la sapienza on 17/04/2019 20:16
• La chat del Gsei

  Anonymous9322

  andscacs always with full score

  Anonymous11064

  Peccato che Pedone non stia andando molto bene al Tcec

  Anonymous11064

  a quando la prossima versione

  Anonymous11064

  Pedone 2.0

  Anonymous9322

  se non sbaglio fabio aveva detto che scalava male su tempi lunghi

  Fabio Gobbato

  per i test ho accorciato il tc per sviluppare l'engine più rapidamente e poter testare più cose il contro è che non è detto che quello che funziona con partite hyperbullet regga poi a tc blitz o standard

  Luivis

  infatti

  Luivis

  buongiorno a tutti

  Luivis

  

  Luivis

  ma quindi rilasci una nuova versione di pedone, magari minor release, oppure vai avanti con questa?

  Fabio Gobbato

  dai primi test di cegt il miglioramento c'è solo che invece di 60 elo come dai miei test a tc cortissimo sono circa 30 elo. Dovrei ritestare tutto ad almeno 1:00+0.1 ma ci metterei tantissimo. Al momento vado avanti così, eventualmente posso ritarare solo le riduzioni ed il pruning che dovrebbero fare una grossa differenza

  Luivis

  capito, vabbè insomma nel corso dell'anno vedremo una nuova major release, almeno per l'IGT

  Luivis

  

  Administrator

  the fight for qualification is still very open. I'm surprised to see topple at the bottom.

  Administrator

  the baron closes the door on floyd

  Administrator

  and Topple woke up!

  Lars

  well this gang is too tough for Topple

  Administrator

  I'm not sure, but it might be able to qualify

  Administrator

  urg, has just made a mistake

  Luivis

  penso che ormai sia abbastanza chiaro che arena non avrà ne seguito ne più sito a quanto pare... è off-line da 15gg circa...

  Anonymous11709

  

  Anonymous9347

  Go Francesca!

  rof

  go rofChade!

  Lars

  ok so anonymous9347 is Tom

  rof

  Must be

  Lars

  unforunately he will lose though he is a nice guy

  Lars

  Top 8 here will indeed be tough

  rof

  Is tough indeed, rofchade crawling up a little bit after bugfix

  luca di giovanni

  pray for arena 2002-2019

  rpijl

  Still many games to go

  Lars

  yes but usually they perform as expected

  Anonymous9976

  no, anonymous9976 it Tom Honest

  Anonymous9976

  Tough opposition for little Francesca

  Lars

  tough for everyone infact

  Administrator

  this rofchade is very very hard to beat

  Administrator

  anyway francesca is playing a great game

  Anonymous9976

  yes.. but think white's defence is about to break

  Administrator

  yes c4 it is a very strong house for black and the bishop is not strong

  Anonymous9976

  oops, black's score just leapt up.. never mind

  Anonymous9976

  white's bishop is dead

  Administrator

  400 points elo of difference are really too many for francesca

  Anonymous9976

  yeah

  Administrator

  I think the chess engines with 3000 elo will all qualify. two free places will remain. It will be a good fight for these two places

  Lars

  yes

  Lars

  Hopefully Hactar will make it

  Luivis

  diciamo che dalla 4a posizione in giù nella classifica dei motori italiani qualificati, non c'è speranza... siamo tutti spacciati.

  Administrator

  purtroppo sì. Quest'anno l'italia prenderà mazzate, speriamo in chiron

  Luivis

  ma luca, come avviene l'accoppiamento (non dei delfini he... dei motori ahahahah)

  Luivis

  diciamo ad estrazione tipo champions league (che darebbe qualche speranza in più credo... se peschi qualcuno un poco più alla tua portata), oppure con uno schema predefinito?

  Administrator

  vado per teste di serie

  Luivis

  ah... cioè? ahahhahaha

  Luivis

  il primo con l'ottavo

  Luivis

  secondo con settimo ecc?

  Administrator

  il gruppo a definisce 8 teste di serie; la prima, la terza, la quinta ecc...

  Administrator

  e la stessa cosa faro' con il gruppo dei guest

  Luivis

  ah ok ok

  Administrator

  poi si abbinano per il torneo ad eliminazione

  Administrator

  https://www.g-sei.org/wp-content/IGWT_/html/fs/final_step.html?53

  Luivis

  comunqe bello questo IGWT grande Luca! Diciamo che dei miei motori preferiti solo Topple sta un poco giù...

  Administrator

  se scorri con il mouse vedi le teste di serie

  Luivis

  he si è come pensavo, il primo dei guest con l'ultimo del gruppo A e viceversa

  Luivis

  e così a scalare

  Administrator

  si, è strano che stia andando malino, ma forse si riprende

  Luivis

  speriamo!

  Luivis

  io devo uscire a dopo!

  Administrator

  bye!

  rpijl

  Pity Floyd could not manage to keep up. I t has a very decent middle game, but its endgame has some problems

  Administrator

  I hope Marcel returns to improve it

  rpijl

  Perhaps it's a draw after all

  rpijl

  Or not ...

  rpijl

  Yes I also hope he will work on it again (and participate in tournaments)

  Administrator

  yes, for this igwt only updated the updated book to 2018, but the engine remained the old one

  Administrator

  senpai he was wrong at the end of the opening. but very strong and can recover

  Administrator

  senpai is still in trouble, but it is an open game and he can play to win

  Administrator

  ok, he can't recover anymore

  sasachess

  Incredible andscacs 10/10!

  andreas

  But this game seems hard to win. Even hard, not to lose.

  Anonymous12457

  The baron keep on resisting in the first 8

  rpijl

  yes, doing fine here, apart from the timeloss in a winning position, for which I am inclined to blame Arena for.

  rpijl

  Luca enable the Baron's own log to be able to investigate further if it happens again

  Administrator

  Yes, we hope it doesn't happen anymore. The only solution now is cutechess. The arena website is ko ... Arena is dead.

  Administrator

  Floyd, The baron and Rhetoric for the eighth place

  Anonymous13024

  se può essere utile, posso ricompilare una versione gsei di cutechess, la stessa usata dal tcec

  Luivis

  Arena ha questo bug con la gestione del tempo che non sempre si evidenzia chiaramente... comunque ha problemi soprattutto con i controlli Mosse/minuti. iouso ChessGui_Net adesso

  Administrator

  @anonymous13024 sisisisisi

  Administrator

  Uh! Baroooonnn!!!!

  Anonymous12943

  @admin https://www10.zippyshare.com/v/nXqW0N0C/file.html

  Anonymous12908

  the game seems stuck

  Administrator

  the connection has been interrupted; will be restored as soon as possible.

  Administrator

  the current game is not interrupted. The web service will resume as soon as there is an internet connection.

  Administrator

  @anonymous12908 grazie per il file!

  Administrator

  connection restored. Sorry for the inconvenience

  Administrator

  game 95: shot of the baron!

  Anonymous13214

  Last vs 1st. Lets see how long this game will go.

  Administrator

  the train is coming

  Administrator

  ko

  Administrator

  https://www.youtube.com/watch?v=gUFzO12fSak

  Administrator

  marvin-topple both must win to recover in the standings

  sasachess

  Buongiorno, ho appena visto i primi risultati del test CCRL 40/4 di gogobello 2.0. ci sono quasi 180 punti elo di differenza tra la versione single core e quella con 4 core! Direi un ottimo risultato, prova che il mio ultimo esperimento sulla gestione dei thread funziona. Se può essere utile vi dico come gli ho gestiti.

  Administrator

  io son curioso, puoi postarlo?

  stegemma

  @administrator: per l'IGT, abbiamo deciso per Torino, ok?

  stegemma

  me lo segno... e vedrò di rimettere le mani su Drago!

  Administrator

  sisi, direi che ci siamo, non è grande come mantova ma direi che puo' andar bene

  Fabio Gobbato

  piuttosto strano come risultato perchè se quadruplichi la velocità dell'engine arriveresti almassimo a 120 elo, strano che renda ancora meglio

  stegemma

  @fabio: non è una regola ferrea, i 30 di elo ad ogni raddoppio

  stegemma

  considera che continuando a raddoppiare, teoricamente potresti arrivare a risolvere il gioco... per cui raddoppi multipli dovrebbero tendere ad un aumento di elo potenzialmente infinito

  Anonymous14485

  il raddoppio della velocità vale circa 60 elo, quindi con 4 cpu circa 120 elo

  stegemma

  30 o 60 cambia poco... è solo una media, calcolata con altri programmi

  Fabio Gobbato

  comunque è strano, fin'ora gli engine con il miglior rendimento della ricerca parallela sono zappa e crafty che rendono circa 120 che è grosso modo il limite teorico

  stegemma

  non so, forse la hash si riempie "meglio" con la ricerca parallela

  Anonymous14757

  magari ho un baco che mi fa rendere meno nella ricerca single thread!

  Anonymous14757

  sono Salvatore

  Anonymous14757

  Comunque, appena possibile apro un thread sul forum

  Anonymous14757

  la differenza potrebbe dipendere anche dal numero basso di partite (circa 400) e dal pool differente degli avversari

  Anonymous14758

  rofchade è veramente forte comunque, anche rubichess è migliorato tanto! Si vede che Andscacs è top 10 ccrl, una spanna sopra tutti qui

  andreas

  go rubi!

  Administrator

  go neurone!

  Administrator

  

  Anonymous16284

  Rofschade l’ho incontrato personalmente a leida. Una persona squisita!

  Alessandro

  Sono io

  Lars

  Hi guys! It seems LaMosca moves almost instantly Any chance to stop it?

  Anonymous13216

  I tried but he always moves quickly ... with a great preference for the rooks

  Lars

  Thanks! No wonder it is the weakes program I have tested

  Lars

  It sur would need 15 minutes instead of one minute

  Lars

  sure and weakest I tried to type

  Anonymous13216

  you have tryed pulchess?

  Lars

  no

  Anonymous13216

  https://www.g-sei.org/wp-content/Database/html/PULCHESS.html?383

  Lars

  I just added 40 new weak versions

  Anonymous13216

  358 elo

  Lars

  I will add whatever moves

  Anonymous13216

  and.... randomizer?

  Anonymous13216

  https://www.g-sei.org/pulchess/ and

  Anonymous13216

  https://www.g-sei.org/randomizer/

  Lars

  I try to avoid the weakest ones but as I add whatever moves now I will try trhem

  Anonymous13216

  in Italy we have everything!

  Lars

  )

  Lars

  But I have EtaBeta

  Anonymous13216

  naaaa

  Lars

  We talkeda lot many years ago and she always said KISSES to us all

  Anonymous13216

  

  Lars

  I downloaded both Randomizer and Pul. we will see if they work

  Lars

  Pulchess works but Randomizer does not open in Arena

  Administrator

  this afternoon I will fix it and update the download link

  Administrator

  randomizer ready

  rpijl

  Greetings from Texel (the Island!)

  rpijl

  Topple seems to be taking a long time. Or is there a problem?

  Lars

  Randomizer works now! Thanks!

  Administrator

  Topple doesn't seem to have any problems, but I expected better results, but can't get back up the rankings

  rpijl

  I think there was a problem with the broadcast, no so much with the game itself

  Administrator

  Yes, there is always a difference of a few seconds between the move made and that represented on the web. However, this difference may vary at certain stages of the game. All this is normal in these broadcasts.

  Administrator

  The games for the first eight positions seem to be made. The baron should stand in octave. It 'still important to finish in the top because the top seeds will be advantaged.

  Administrator

  https://www.g-sei.org/wp-content/IGWT_/html/fs/final_step.html?61

  Administrator

  ... e comunque fastweb adesso mi sente

  Anonymous24701

  passa a tim... almeno non possono dare la colpa a tim, per i disservizi!

  Luivis

  io nel corso degli anni le ho provate tutte, alla fine ho preferito TIM

  Administrator

  other fastweb block

  rpijl

  Hi Luca, I see a time forfeit of the Baron. Can you send the logs?

  rpijl

  It's a 6-men position, so perhaps it is the known Syzygy problem of the Baron

  rpijl

  as you're only using the 5-men ones

  Administrator

  yes i use 5 man

  Anonymous23788

  give me a moment to extract the log: P

  rpijl

  If that is the problem: It doesn't happen often. I fixed it in my development version so I could send it if you want. But I don't think it will make a big difference

  Administrator

  log file just sent $311$.zip

  Administrator

  when you want you can send me the updated file. If it is a bugfix I update the executable as soon as possible

  rpijl

  Hi Luca, do you also have the Baron's logfile for me? There will be some more info inside that one

  Administrator

  log file just sent to your email

  rpijl

  I replied with my findings

  rpijl

  It was the communication between Arena and the Baron

  rpijl

  Baron responded with a move and ponder output. None of this is seen in Arena's log

  Luivis

  Hi Richard!

  rpijl

  Hi

  Luivis

  The Baron in arena use UCI or WB?

  rpijl

  WB

  Luivis

  ok, if seto to UCI? solve some?

  rpijl

  but could use UCI if that is more stable

  Luivis

  infact

  Luivis

  i'm Luigino (of DImitri Chess Engine)

  rpijl

  It won't ponder in book then anymore, but that is only a small advantage

  rpijl

  Hi, hope you recovered well

  Luivis

  so, try to change protocol to use? it's right?

  Luivis

  oh! thx! i recovered 1/2 1/2

  Luivis

  hahahaha

  Luivis

  

  rpijl

  Next IGT is only half a year away, so enough time to recover for the other 50%

  rpijl

  

  Luivis

  i insert a photo with You in my site hahaha from 2017!!!

  Luivis

  oh Yes! i hope to see all friends ! and after go to eat "amatriciana"

  rpijl

  I see in the forum that the date and location are set to Turin on oct 12/13

  rpijl

  so I'll block this in my agenda!

  Luivis

  yes! good!!!!

  Luivis

  i will go to find a place with "amatriciana" or "carbonara" from rome in turin... so also "saltimbocca alla romana".

  Administrator

  good!

  rpijl

  Blocked it from friday 11th to friday 18th

  Administrator

  @richard if you want, will I change the protocol from winboard to uci?

  rpijl

  If Luigino is sure that UCI is more stable in Arena, we can try that

  Luivis

  i use UCI for The Baron only in Winboard i use WB. You can try One match and also You can see the new logo file (create new if possible), so i think this.

  Luivis

  log file

  rpijl

  ok let's try UCI.

  Administrator

  ok, I'll change at the end of this game

  rpijl

  We may not have enough games left to draw conclusions, but as other engines don't seem to have problems it may be a way around the problem

  Luivis

  also in Time Lag i think arena is better for UCI protocl.

  rpijl

  I don't use Arena myself so I would not know

  Administrator

  however I have seen that arena is still downloadable...

  rpijl

  Just winboard, Hiarcs Chess Explorer and the Shredder GUI

  Administrator

  http://www.playwitharena.de/downloads/arena_3.5setup.exe

  Administrator

  the site is ko but the structure is still standing

  Luivis

  just if i remeber, Luca have to set sygyzy pat directly from Engine COnfiguration in Arena, i think for The Baron in UCI

  Administrator

  maybe they are updating the site ... in a strange way

  Luivis

  mah...

  rpijl

  Advantage of UCI for the broadcast is that the score after book will make sense as the Baron will only start thinking after leaving the book

  Luivis

  da quando ho scoperto chessgui, anzi Riscopert ChessGUI di mathias lo cambierei solo con strumenti più professionali, ma al momento non mi servono, anche se sono 3 giorni che con l'autore di Igel parliamo di EGTB, e quindi mis to leggendo i vari forum ed ho scaricato tutte le TB che ho trovato (nalimov, Gaviota, Robbo, Sygyzy ecc.)

  Luivis

  peccato non lo sta sviluppando più, supporta nativamente anche le sygyzy ha un sacco di informazioni di debug che riguardano il time lag ed altro è veramente completo su molti fronti.

  Luivis

  Graham mi ha detto che purtroppo ci sta una guerra civile nel paese di Matthias.

  Luivis

  *Richard, i think in UCI mode you can solve. I think. but i'm not a guru like Luca that creat all G6 System and work every day with our engines

  Luivis

  i go to sudy the EGTB integration in ECE (because in VB6 i think is not good idea, i think.) So, Voffka author of Igel, says to me that is very simple o add. so, i know that the sygyzy is better for 50move rule and for smallest dmension. but i have to study more all of EGTB.

  rpijl

  Integration of Syzygy is not simple, unless you use a library from someone else. The files from Ronald (syzygy author) are complex.

  rpijl

  and then you'll need to decide how you want to use them

  Administrator

  * Luigino I'm not a guru!

  rpijl

  only in the root, or also in search

  rpijl

  So perhaps there are other areas where it is easier to improve

  rpijl

  and gain more in strength

  Luivis

  ah ok Richard

  Luivis

  Vofka says to me there are simple to add... but in fact is not more simply. I read also more in ChessWiki. Differences from DTS - DTM - DTZ wow! very much elements! also, i downloaded from https://chess.cygnitec.com/tablebases/ all TB i found...

  Anonymous30278

  no luigino no!!

  Anonymous30278

  sono lucaN

  Luivis

  now i think next week start with testing

  Luivis

  o luca!!! grande!!!

  Anonymous30278

  in torino only Agnolotti al sugodi arrosto

  Luivis

  why not?

  Luivis

  jahahahhahahaha

  Luivis

  ahhahahaha

  Luivis

  i think you talk about EGTB!!! not Agnolotti!!! hahahahah

  Anonymous30278

  No amatriciana in torino is forbidden

  Luivis

  so ok, i take "scaloppina"

  Luivis

  After agnolotti

  Luivis

  alla ricotta

  Anonymous30278

  ok now you are ok

  Luivis

  i go crazy for EGTB.

  Luivis

  

  Luivis

  i do not seure i know that EGTB works. more to study and read

  Anonymous30278

  io ho appena generato le prime a 5 pezzi (per la serie reinventiamo l'acqua calda)

  Luivis

  guarda luca

  Luivis

  io non so nemmeno come funzionano, le ho sempre ignorate

  Luivis

  perchè preferivo integrare nel motore delle funzioni per i finali

  Luivis

  poi boh, tre giorni fa con graham e vofka siamo entrati nel discorso

  Luivis

  e mi sto interessando, anche perchè nei tornei della fCCG non le uso (ah uragano 0.96 sta andando alal grande int est he! lov edi nella Live board 2)

  Anonymous30278

  beh io le genero per *testare* le funzioni dei finali.

  Luivis

  the problem is, if i understand right, that the engine call TB and check if a move is positive? so... i'm confused.

  Luivis

  comunque le ho scaricate tutte quelle che ho trovato 3-4-5

  Administrator

  io oltre le 5 mi sono riproposto di non usarle

  Administrator

  troppo spazio

  Anonymous30278

  la 0.96 ha pattato 2 volte con dimitri Oo

  Administrator

  mi!

  Luivis

  he cazzarola

  Luivis

  o dimitri scarseggia con questa versione! o tu stai sui 2400 sicuri almeno al 180+3!

  Luivis

  credo la seconda

  Luivis

  dimitri scarseggia ultimamente spesso!!!

  Luivis

  * vero Luca "GURU" perchè questo sta su grazie a te diciamolo come sempre. In ogni caso si, ho letto che da 6 in su vanno oltre i 6GB!!! :O

  Luivis

  c'è una cosa che mi da molta noia nel testare prodeo 2.9 che apre sempre il proprio database interno su browser ed un EditPad non so come potrei disattivare la cosa. poi comunque Prodeo2.9 in realtà non ha apportato modifiche vere e proprie al motore rispetto la 2.6, per cui potrei tornare ad usare la 2.6 in effetti.

  Anonymous30278

  se non ci sono partite vinte ontime, dalle poche partite che ha giocato sembrerebbe che a tempo lungo guadagni parecchio, visti anche gli avversari

  Anonymous30278

  parlo della 096

  Luivis

  chi ha perso per time è stato spesso surprise, ma poi ho capito il bug e dovrei averlo risolto (in realtà anche Asymptote ha perso per time). Il time lag ChessGUI lo misura in modo perfetto nel debug lo invia ad ogni operazione con il motore dopo averlo misurato.

  Luivis

  in ongi mFCCG non è come il G6 he, l'ho ben chiarito, è solo che mi piace fa sta cosa hahahaha

  Luivis

  337 AnMon 5.75 Uragano 3D 0.96 338 Uragano 3D 0.96 AnMon 5.75

  Luivis

  le prossime di uragano le vedi in programma sullos cheduling, fra un pochino gioca, meglio su TLCV o livius (scaricabile dalla sezione download) almeno hai PV Time ecc in tempo reale.

  Anonymous30278

  6 ore di partita non li reggo

  Luivis

  no sono 180"+3"

  Luivis

  hahahahaha

  Luivis

  180+3 in secondi

  Anonymous30278

  ahhh allora va bene. allora tutte le seghe mentali del time control lungo sono inopportune

  Luivis

  si si

  Anonymous30278

  allora rende meglio su amd!

  Luivis

  guarda il debug di ChessGUI è davvero molto ricco e dettagliato, ci sono motori che gicano proprio sul secondo e non vanno in out of time. ho letto molto di questa cosa sui vari forum, anche HGM sostiene che il TimeLag dovrebbe essere più che altro un problema che va gestito da parte dei motori, ma alcune GUI aumentano il Lagper le animazioni oa ltre operazioni.

  Anonymous30278

  o comunque siccome il torneo è ponder off e single core, senza egtb,

  Anonymous30278

  uragano almeno gioca alla pari, visto che è single, senza ponder

  Luivis

  si senza. poi non so se li metterò su, ma boh, a me piace più testare senza al momento, anche perchè ECE e Dimitri hanno una conoscenza minima dei finali, credo come molti altri motori ormai

  Luivis

  io cerco di uniformare iltutto

  Luivis

  una cosa che mi è venuta in mente adesso e che sto facendo

  Luivis

  se ci fai caso (eccetto rare situazioni dove poi ogni motore continua col suo libro o varia di proprio la sequenza)

  Luivis

  uragano giocherà prima col bianco e poi subito dopo col nero la stessa identica posizione di partenza a colori invertiti

  Luivis

  mi piace, mette inr isalto la qualità di ogni motore

  Anonymous30278

  caspita! non mi ricordavo di avere già implementato il forcemode

  Luivis

  in più il book generale è limitato a 6ply senza cature previste, poi ripeto ogni motore riconoscendo la posizione può continuare anche col suo book

  Luivis

  una cosa, uragano ha los core solo relativo al bianco vero?

  Anonymous30278

  hem, dai dalla prossima versione metto nell'ini la possibilità di scegliere

  Luivis

  

  Luivis

  grazieeee ))

  Luivis

  ahhahaha

  Anonymous30278

  io oramai ho la forma mentis così

  Anonymous30278

  vedo lo score e capisco se è in vantaggio il bianco (+) o il nero (-)

  Luivis

  si

  Anonymous30278

  propongo di cambiare l'outpot di tutti gli altri motori

  Luivis

  delfi ha l'opzione per scegliere se avere lo score relativo al bianco. noi lo capiamo diciamo nel corso del match, non molti che guardano i live magari lo comprendono da subito se in vantaggio o svantaggio

  Luivis

  hahaha

  Anonymous30278

  soprattutto nei match veloci non si capisce un piffero con gli score che balzellano +-+-+-+-+

  Luivis

  comunque con Zevra hai una patta ed una sconfitta per dire

  Anonymous30278

  è in vantaggio su SOS, incredibile

  Anonymous30278

  e anche su nejmet!

  Luivis

  essi, con altri time control alcuni motori rendono meno

  Luivis

  Crafty ad esempio è molto penalizzato dal ponder off io credo, infatti leggendoq ui e la per il web si dice che lavora molto bene col ponder.

  Luivis

  ma uragano gioca proprio bene

  Luivis

  era già bello solido prima nella 0.92 adesso capirai

  Luivis

  io testo tutto in modo strano. poi penso che darò spazio (ma lo farò anche per dimitri) ad alcune sessioni da 30 minuti + 10 secondi. o 20 minuti + 5 secondi non so poi ci penso.

  Luivis

  eh dopo SOS e K2 ci sta uragano che gioca

  Anonymous30278

  hogià i popcorn pronti

  Luivis

  hahaahah

  Luivis

  ti conviene installa TLCV per vedere in real time tutto io lo preferisco

  Luivis

  anzi Livius è anche meglio

  Luivis

  anche se sul web ho fatto coem ho potuto, aumentando la latenza (mettendo anche una pausa fra un match e l'altro per cercare di compensare poi la fase finale che non si perda con l'inizio del nuovo match)

  Anonymous30278

  ora non faccio in tempo, dalle prossime

  Luivis

  capirai, mi toccherà di sicuro Rofchade alla fase ad eliminazione... ma attenzione, il mio affezionatissimo Arasan che mi ha sempre eliminato, potrebbe riuscire a farcela

  stegemma

  ciao gente!

  Luivis

  grande stefano!!!

  stegemma

  grande luigino!!!

  stegemma

  

  Luivis

  

  stegemma

  sabato e domenica trasloco... poi ci sincronizziamo

  Luivis

  ok! io ho preso comunque un paio di appuntamenti "conoscitivi" per mercoledì e venerdì della settimana prossima poi ti dico!

  stegemma

  ottimo

  Anonymous30278

  la prima è andata

  Luivis

  he vabbè però se l'è combattutta fino la fine

  Luivis

  ora stessa osizione iniziale a parti inverse comunqeu Anmon è forte he, 2541 Elo sta sulla FCCG

  Anonymous30278

  bitbase in azione, purtroppo uragano vede la sconfitta ^^

  Luivis

  he si

  Luivis

  vabbè dai ha fatto un bel match comunque

  Luivis

  e anmon è in alta classifica per cui vedendo i precedenti risutlati mica male he!

  Anonymous30278

  Almeno ho visto in funzione le embedded bitbase

  Luivis

  funzionao bene visto???

  Luivis

  

  Anonymous30278

  beh funzionano bene in entrambi i sensi...

  Luivis

  si anche quando vince funzionano!

  Anonymous30278

  e soprattutto a colori invertiti!

  Luivis

  resta in sospeso con Dimitri che abbiamo 2 patte!!! appena rigiocano sarà un bel match! credo dimitri sia intorno i 2550/2600

  Luivis

  ma è tutto molto variabile a me paice per questo testarli in tali condizioni

  Anonymous30278

  spe che finisco con le tablebase poi mi metto asistemare la eval

  Luivis

  ahhahahahaha

  Luivis

  ahhahahaha

  Luivis

  grande Luca

  Luivis

  vabbè io mi metto a sistemare il frame della scacchiera che ogni tanto mi va sotto

  Luivis

  a dopO!

  Anonymous30278

  Il prossimo IGT si gioca in casa, bisogna frae bella figura

  Luivis

  he, mi sa che ci spacchi he

  Anonymous30278

  alla prox

  Luivis

  le premesse son buone

  Luivis

  a dopO!!!

  Luivis

  quando vuoi vederlo giocare hai lo scheduling e ti regoli più meno considera che un match dura intorno i 12/14 minuti di media

  Luivis

  c'è scritto quanto dura una partita

  Administrator

  Igwt: The web line is not continuous; I'm in contact with my provider. maybe you need to change router. I hope he can be solved quickly

  rpijl

  I see there's a Topple time forfeit as well

  rpijl

  game 334

  rpijl

  another Arena issue?

  rpijl

  or did Topple crash

  rpijl

  and an Andscacs timeforfeit as well

  rpijl

  game 332

  rpijl

  Deuterium in game 261

  rpijl

  Francesca in game 174

  rpijl

  So I'm not sure switching to UCI solves anything

  Administrator

  keep one’s fingers crossed

  Administrator

  little information: the three moves opening minibook used by those who do not have their own book will be updated at the beginning of the elimination matches (some weak lines have been removed)

  rpijl

  I'm currently exporting a new version of my book for the next stage as well.

  Luivis

  Good Morning World!

  Luivis

  Good morning Richard!

  Luivis

  so I think this, but it is a very personal thought of mine

  Luivis

  I reado more also in TalkChess about Time Lag. In My tournaments TC is 180 seconds + 3 seconds. Much engine, mostly over 2800 Elos, play game with 5 or some case 2 second to the time end.

  Luivis

  without problem. But other, no much in really, lost on time in Arena. After i Read more about this problem i understand that arena have a bug issue in restrict time control (sorry for english) and in move/min tc

  Luivis

  i change to ChessGui. also in ChessGUI two engine, old engine, lost for time (Surprise and onother), so i go to find a solution. I read that :

  rpijl

  The problem with the timeloss of the Baron is not time management in the engine

  rpijl

  but that Arena does not longer receive the output of the engine

  Luivis

  The problem is the Time Lag from Gui and the engine, HGM says in one post that it's no a problem of GUI and the problem is relative to Engine that do not have a time management that consider time lag. it's true, but not every

  Luivis

  yes

  rpijl

  I could see that when comparing the arena.debug file with the Baron's own logfile

  Luivis

  infact TheBaron in my tournament never lost for Time, he play also att 3 or 5 secs from tc end

  rpijl

  It is true that the Baron has a few timelosses in the HGM tournament as well

  rpijl

  that is because the 1 sec increment is too little for the baron

  rpijl

  stopping threads at the end of search and restarting them takes too long

  Luivis

  extremelly tc like 1 min + 1 sec is very restricted i think!

  rpijl

  I plan to look into that as well. But that is not the issue here

  Luivis

  the Time lag is really from GUi to engine (chessgui measure it and save it to degug file)

  Luivis

  so i think this

  Luivis

  someone suggest to set engine to "below normal" and this in some case solve a problem

  rpijl

  In Windows that may lead to other problems

  Luivis

  HGM is not at favour of another solution with Matthias as integrated in Your GUI, the "overstepp margin" that compense the Time Lag

  rpijl

  I have seen that windows will have its own processes (e.g. for update checks) get more time than the engine

  rpijl

  so nps drops a lot sometimes

  rpijl

  So now I reserve one CPU for the OS instead

  rpijl

  OS+GUI in fact

  Luivis

  the problem is that i think. We use Windows, and Arena have a Time Lag. The ersion of windows is important to consider because, Win 10 for exemple uses much of resource for update and other data, if a Computer with 4 cores run tourney 2cores and ponder this is a problem in some cases (so i have WIndows 10 LTSB for this)

  Luivis

  yes

  Luivis

  Right Richard!!! i think also like You.

  Luivis

  sorry for english

  rpijl

  In TCEC I told Anton to even reserve 2 CPUs for OS + GUI as there were plenty of Ccore anyway

  Luivis

  for example, i have 3 computers, two of them have 8 real cores, but i uses only 1 and ponder off and i can run also multiple match for max 4 cores or 6 (but is this rare event)

  rpijl

  so 1 core per socket reserved for the OS

  Luivis

  perfect

  Luivis

  the problem for Time Lag is this, OS process + GUi (PV shows, Save PGN and others stuff like animation ecc.)

  rpijl

  GUI doesn't take much. The main problem is the OS

  rpijl

  especially in case of Windows

  Luivis

  i set all engine to "Below Normal" in chessGUI and after compens the Time Lag ChessGUI says in Overstepp margin

  Luivis

  no time lose (except for very particular old engine in beta)

  Luivis

  ah so

  rpijl

  It is not only about time losses, but also about sudden drops in NPS

  Luivis

  i think GUI like arena have a bug time.

  rpijl

  which may happen more when setting the engine priority lower

  Luivis

  also Chiron lost an important game or the TC (not in G6)

  Luivis

  windows is a problem

  Luivis

  for this i use LTSB ver for Tourney

  rpijl

  yes

  Luivis

  the solution for engine in low prior, i read this two days ago in Chess Forum, in fact works better wit time lag (the time lag go down) but engine works perfect no loss in search or other, it's only for GUI i think. it's a gui setting

  Luivis

  other solution is overstepping margin i done

  Luivis

  http://lesgames.altervista.org/FCCG/live1.html - if you see the baron do not have time issue and after the 1st time to try ChessGUI the Time issue is solved! (this tournament i made for testing ChessGUI not directly for engines)

  Luivis

  i'm lost dimitri victory against K2!

  rpijl

  I do have all kinds of safety margins in time management, so with an increment of 2 or more (or increment of 1 with single CPU) time losses are more or less impossible

  Luivis

  WM_TimeLagEngine() says TimeLagReturn 0000000309625125 SystemLag LagTo 0000000309625015 0000000309625062 WM_TimeLagEngine() : To = 47 ms, From = 63 ms, Total = 110 ms

  Luivis

  This is an information about Time Lag in CHess GUi

  Luivis

  yes, you're right. also i made a time safety margin in Dimitri and ece

  Luivis

  but it also true, like HGM wrote in Chess Forum, that the problem for restricted time it's no pf GUi, that when XBoard or other send Time the engine have to work good with this

  Luivis

  the exemple i wrote for timelag debug, before in some case was of 800ms per move!!!

  Luivis

  now is more decrease

  Luivis

  the tourney i made is for test GUi first, now if you see scheduling, no other time lost with the solutions i found (thx for chess forums hahaha)

  mauro.riccardi

  Per Luca (e tutti gli altri): https://liberotorneificioscacchi.it/index.php/news/669-riccardi-lissandrello-si-aggiudicano-il-rapid-a-squadre

  sasachess

  Bravi!

  Luivis

  grandi!!! ))

  rpijl

  Interesting squeeze

  Andrea

  congratulazioni!

  Andrea

  quanto tempo mauro!

  rpijl

  The next CSVN tournament is May 18-19 in Amersfoort (instead of Leiden)

  rpijl

  Which is slightly closer to Oldenburg

  rpijl

  and still reasonably close to the Airport

  Andrea

  are you going to Macao Richard?

  rpijl

  I'm thinking about it

  rpijl

  I might

  rpijl

  I planned to figure out the details of travel this weekend

  Andrea

  I'll decide next week

  Andrea

  I know Johaness and Stefan already registered

  rpijl

  My wife doesn't want to go, so I'll be alone if I'm going

  Administrator

  Occhio, Giuseppe ha rilasciato Cinnamon 2.1

  Giuseppe Cannella

  ciao cinnamon 2.1 ha un po di bug a breve rilascerò la versione 2.2

  rpijl

  Hi Luca, I just uploaded a new book version. You can use the dropbox link I sent earlier

  rpijl

  or if you want I can send it again

  rpijl

  If Rhetoric doesn't win this game the engines that qualify for the next stage are decided as it cannot catch the Baron then anymore

  rpijl

  So the engines are decided now. What remains is the seeding ...

  Administrator

  @Richard file book downloaded

  rpijl

  good Should be a bit bigger than the previous one as it also will play 1.e4 now

  rpijl

  I will look into producing a Syzygy bugfix tomorrow

  rpijl

  although that will not happen often anyway

  Administrator

  ok, pay no attention to the book size. I have not given any limits

  Administrator

  Igwt - Round robin Group Guest is finished.

  Administrator

  the elimination tournament for the first 8 starts at 7.30pm

  Luivis

  Grande Luca, Ti ho inviato Dimitri 4.90 conil changeLog ed il CFG File! Tanto la marmellata di DImitri presto sarà servita ahahhaha

  Administrator

  già preparato, grazie

  Administrator

  Chiron vs the baron; May the best man win!

  Andrea

  buona sera

  Administrator

  ciao andrea

  Administrator

  ormai non ci provo nemmeno a scrivere la prima maiuscola

  Andrea

  eheh

  Andrea

  chissà perché non le implementano?

  Administrator

  in teoria mi potrei metter lì a modificare i plugin ma diciamocelo... non ne ho proprio voglia

  Administrator

  poi dovrei rimodificarlo ad ogni update del plugin

  Andrea

  no, non ne vale la pena

  Administrator

  vedo che c'è una bella differenza in depth tra chiron e the baron

  Andrea

  da quel che so, richard non lavora più molto su the baron, principalmente sul book

  Andrea

  per questioni di tempo

  Administrator

  era nella mia stessa situazione di qualche anno fa

  Administrator

  solo ultimamente sto avento più tempo

  Administrator

  senti ma... chi prevedi lo vinca questo igwt? adesso c'è pure rofchade

  Andrea

  penso Andscacs

  Administrator

  sarebbe bello una semifinale andscacs chiron rofchade e pedone

  Administrator

  ma ci sono almeno tre altre mine vaganti

  Administrator

  quest'edizione è proprio tosta

  Andrea

  non credo sia possibile

  Andrea

  dovrebbe essere chiron-rofchade e andscacs-pedone

  Andrea

  sia questa edizione è sicuramente la più forte di sempre

  Andrea

  *si

  Anonymous40089

  Good evening

  Andrea

  hello

  rpijl

  I just realized I wasn't logged in

  rpijl

  Good evening again

  rpijl

  Seems Baron did not handle the opening well

  Anonymous40092

  the baron is in trouble

  Anonymous40092

  the p**n is unstoppable

  rpijl

  The game is not over yet, as Chiron has only one p**n

  rpijl

  very active pieces though

  Anonymous40092

  the baron must change all the pieces

  rpijl

  yes, preferably starting with one of the bishops

  Anonymous40092

  ?but maybe it's too late

  Anonymous40092

  

  rpijl

  game over

  Luivis

  @Luca (Admin) mi sa che ci divertiremo con dimitri in versione Aggressiva almeno ci ridiamo un po che mangia e si ingozza come non mai hahaha

  Luivis

  si si impostalo su aggressive che ci divertiamo

  Luivis

  Good Evening to All!!!

  Luivis

  no no, niente modalità aggressiva. almeno vedo come gioca normalmente era per dire, tanto siamo al primo aprile ah ho fatto 13

  rpijl

  Should be hard for Chiron to win this one

  Luivis

  Hi Richard!

  rpijl

  Hi Luigino

  Luivis

  Form me is very difficult to see this match, I Love The Baron but Also Chiron!

  Luivis

  but against Dimitri... Chiron and Baron lost... hahaha

  Luivis

  (in the future... i think ahhaah)

  rpijl

  Everyone is entitled to his dreams

  rpijl

  I don't doubt for a second that Chiron will win this match

  rpijl

  but scoring a point or two would be nice

  Luivis

  i think that now, there is an equal situation. Chiron is very very strongest engine and also he is in difficult situation, often are able to draw i think

  Luivis

  for the baron de double p**n on B is not a problem i see.

  Luivis

  pown

  Luivis

  p**n

  Luivis

  ???

  Luivis

  p**n

  Luivis

  wo... the p**n word is censured

  Luivis

  -.-"

  Luivis

  p**n

  Luivis

  grrrrr

  Luivis

  PEDONE

  Luivis

  in italian

  rpijl

  Baron has one p**n more, so that is why it is fine with the p**n on b6

  Luivis

  ahhhh yes

  Luivis

  i don't see a p**n advantage

  Luivis

  incredible! ppaawwnn word is censured!!!

  Luivis

  what means for this chat?

  rpijl

  it is a bit strange for a chess chat

  Luivis

  censure this, if you are a couragius chat... AMATRICIANA, AGNOLOTTI and SOUSAGE with Mushrooms and PIZZA!!!

  Luivis

  wow chiron 127 depth! :O

  rpijl

  127 seconds

  Luivis

  ah... hmmm i seee (variation) score/depth seconds

  rpijl

  oh, depth127 you're right

  rpijl

  must have found a forced draw

  Luivis

  but is Baron not chiron!

  Luivis

  baron go in0 secs to 127!!!

  rpijl

  not sure that is even possible

  Administrator

  Hello everyone, this second game is very tight

  Luivis

  hahahaha

  Luivis

  yes but hmmm the respective output is to last move by engine, and is for The Baron i think

  rpijl

  perhaps a default of the website or Arena

  Luivis

  another One!!!

  Luivis

  Rock on e2 and 127 depth in 0 secs

  Luivis

  Ponder? or Easy Move after ponder?

  Administrator

  remainig time of chiron is 22' !!

  rpijl

  Max depth Baron can search is 127 ply

  rpijl

  but it usually only reached when there is a forced line with a result

  Luivis

  ah ok

  Luivis

  so, but is possible that with ponder search go up with depth and after move in 0 secs? i think yes, so, like other engines if prediction is correct.

  Luivis

  i think there is a possible draw

  Luivis

  i read sometime ago, that the crafty prediction is accurate for around64% of moves by opponents. and in fact crafty is too strong with ponder on.

  luca di giovanni

  ?

  luca di giovanni

  p**n

  luca di giovanni

  lol

  Anonymous23788

  Chiron mathematically promoted to the next round

  Administrator

  Arasan Delfi live!

  Administrator

  arasan too strong for the old delfi

  Administrator

  arasan qualified for the quarter-finals. he will play against Chiron

  Administrator

  tonight there will be the match RofChade - Dimitri

  Administrator

  Dimitri - RofChade live!

  sasachess

  yeah!

  Administrator

  We salute rofchade

  Administrator

  

  Administrator

  We salute dimitri

  Administrator

  

  Administrator

  

  Luivis

  Spettacularrrr

  Luivis

  Stupefacent'!

  Luivis

  Hi to All

  Administrator

  ciao Luigino

  Luivis

  Salvo ha detto che mi paga una pizza se Dimitri ne patta almeno una hahahaha

  Luivis

  Grande Luca!

  sasachess

  ahahah, certo!

  Luivis

  poi, se ti andrà e potrai, si può fare un test anche in versione aggressive rispetto la balanced? ha un gioco brillante

  Administrator

  @salvatore la possibilità di una patta la vedo mooooolto remota

  Luivis

  hahahahah

  Administrator

  certo

  Luivis

  io ci credo!!!

  Luivis

  ma il TC a quanto è?

  Luivis

  59 secondi ho sbiancato... ero rimasto a 15+10 dico caovolo ho già un baco nella gestione del tempo

  Administrator

  si, per i match ho messo 45 + 10 in modo che lo si possa vedere anche chi è impegnato la sera/notte

  Luivis

  perfetto!!! ottimo!

  Luivis

  difattistasera crollerò presto credo, però le prime due me le seguo sicuro

  sasachess

  per il momento sono in pari!

  Luivis

  il check sugli alfieri bloccati dai propri pezzi vedofunziona lla grande... il campo chiaro ha una mobilità pari a 0

  Luivis

  sarebbe bello integrare comunque motori come Vajolet in queste fasi, l'IGWT diventerebbe interessantissimo, tanto fra i guest ci sono open che comunque una forma di "derivazione" da altri la implementano penso.

  Luivis

  bxf3

  Administrator

  non so

  Luivis

  +0,15

  Administrator

  eh ci stavo pensando, ma l'unica idea che mi era venuta era quella di considerarlo guest

  Luivis

  o +0,26

  Luivis

  hahahah

  Luivis

  essì

  Administrator

  non so se è corretto come logica però

  Luivis

  però sai davvcero, alla fine vajolet è un po come ethereal, ed altri, non lo so Luca, a mia è una idea, avremmo molti motori forti, Rof vs Vajolet è di sicuro più interessante di dimitri

  Administrator

  beh se vajolet entra come guest, dimitri giocherà

  Luivis

  ah bene!

  Luivis

  he beh dai si potrebbe fare! poi ragazzi tutto possiamo dire, posso capire i closed come ECE (mi ci metto) Vitruvius, Equinox ecc. ma vajolet è trasparente, ormai io lo considereri (se non mi sbaglio he) un progetto a se stante un po come Igel da Greko, con uno sviuppo suo da parte di un programmatore fortemente preparato... per cui poi tu valuti in caso un bel tournament anche per avere una idea

  Luivis

  del suo Elo al g6

  Luivis

  è un bel motorone e sopratutto onesto

  Administrator

  non so, di fatto concorrerebbe per il titolo di campione assoluto e non per quello tra italiani, mi pare illogico

  Luivis

  ah vero anche questo...

  Luivis

  vabbè se poi trovi un modo sarebbe bello davvero

  Luivis

  grosso errore, resta chiuso e non avanza i pedoni

  marco belli

  Ciao

  marco belli

  oggi, per la seconda volta su questa chat si parla di Vajolet

  marco belli

  ho appena rilasciato la release 2.7

  marco belli

  che potete trovare seguendo questo link

  marco belli

  http://talkchess.com/forum3/viewtopic.php?f=2&t=70403

  marco belli

  o questo:

  marco belli

  https://github.com/elcabesa/vajolet/releases/tag/vajolet2_2.7

  marco belli

  

  sasachess

  complimenti per la nuova release Marco!

  sasachess

  che incremento hai misurato?

  marco belli

  grazie

  marco belli

  ho fatto dei test poco attendibili

  marco belli

  spero 10-20 punti elo

  Luivis

  grande marco

  sasachess

  al tuo livello è davvero difficile avere miglioramenti significativi

  Luivis

  la scarico anche perchè inizio il mio modest ed amatoriale FCCG tournament fra un pochino (sto definendo gliultimi dettagli) e lo inserisco!

  Luivis

  dai che dimitri questa la patta! ahhahaha

  marco belli

  tanto tanto refactoring e molte poche migliorie

  marco belli

  ma avevo voglia di studiare un po di c++ modenro e applicarlo

  Luivis

  io ho ancora la 2.6.1 mi sembra

  Luivis

  ora scarico la 2.7

  marco belli

  dai luigino che stavolta patti

  Luivis

  siiii

  Luivis

  dai che poi sasa' me offre sta pizz!!!

  marco belli

  dimmi se ti funziona tutto bene

  Luivis

  già la sto assaporando co a pummarola e a sasizz'

  Luivis

  si infati ti stavo per chiedere, su AMD-FX 8350 al 180+3 le release BMI non mi funzionano mentre le POPCNT si

  Luivis

  quindi scarico la exe normale per amd?

  Luivis

  su intel non ho problemi con nessuna versione

  Luivis

  ma il torneo lo tengo per ora su AMD (il 180"+3") mentre il 30'+15" lo terrò su intel con 4 Cores ma inizierà molto più avanti

  marco belli

  su amd probabilmente devi usare vajolet2 2.7

  marco belli

  non credo che a tempo lungo ci sia grossa differenza

  Luivis

  ok!

  Luivis

  io stacco, speriamo che regga almeno una la patta sarebbe Mooolto soddisfacente la cosa!

  marco belli

  prima casualmente ho letto la tua discussione su Vajolet con Alessanro

  Luivis

  a dopo o domani!

  marco belli

  ciao buona notte

  Luivis

  he beh ma Vajolet io ho sempre sostenuto che ormai sia un rogetto a se stante, fra le altre cose se pensiamo al TCEC molti progetti similari (come natura intendo) al tuo sono considerati engine del tutto indipendenti ormai ed inseriti nei tornei

  marco belli

  lungi da me entrare in questo argmento, ma su G-sei ci sono fino ad oggi idee diverse

  Luivis

  ho fatto l'esempio di igel perchè ho parlato spesso di questo con voffka (l'autore) ormai anche se nato come fork di greko ha una struttura sua

  Luivis

  altro esempio è chessbrain (poi capirai per me in vb6 interessantissimo) nato dalle "ceneri di LarsenVB (il nostro LarseVB) ed ora un progetto completamente differente, io considera ho difficoltà addirittura a comprenderne in pieno il codice (ha il multi thread! il VB6! mostruoso!) come fai a considerarlo semplicemente un derivato? è proprio un progetto a se

  Luivis

  altri esempi ce ne sono, come ISa di Dany, tanti progetti nascono da una base ed evolvono seguendo una strada propria

  marco belli

  Vajolet nasce dallo studio di Winglet e tanti altri engine opensource

  Luivis

  per me il problema andrebbe posto coi motori "closed" source che non hanno trasparenza, ma un open source è trasparente, salvo non piglio che neso, stockfish e ci cambio due o tre cazzatine, ma non è il caso di vajolet assolutamente. io la penso così

  marco belli

  e contiene frammenti di codice anche di altri progetti opensource

  Luivis

  vajolet nasce come è nato Ethereal e molti altri che ora però integrano idee si magari comuni, ma con implementazioni da parte dei rispettivi autori che li rendono poi alla fine progetti a se stanti.

  Luivis

  io la vedo così

  marco belli

  ehehe sono d'accordo. Ma non tutti abbiamo le stesse idee e quindi accetto l'opnione e le regole di qeusto gruppo con trnauillità

  marco belli

  

  Luivis

  guarda, Dimitri fino a 2.01 aeva codice non copiato ma chiaramente ispirato a larsen (anche se strutturato in modo differente) le versioni precedenti ancora peggio. Poi è cambiato seriamente dalla 3 completamente rivisto anche grazie l'esperienza di ECE.

  Luivis

  il codice di ECE integra la parte del book presa da un motore (mi sembra Toga 1) compatibile col book di polyglot. poi il resto non è stato un copia ed incolla ma, anche se strutturato differentemente, molte cose come il ponder o multithreads o la multipv sono state implementate praticamente prendendole come riferimento da altri motori. per questo ne ho richiesto lo spostamento nella free.

  Luivis

  il fatto che non sia un copia ed incolla lo dimostrano i numerosi problemi che aveva (come con il ponder, le hash il multithreads ecc.) che implementavo male però non era proprio farina del mio sacco su questi punti. soprattutto il book

  marco belli

  io ho appena scoperto aggiungendo unit test che il mio codice del poliglot non funzionava, ora è correto nella 2.7

  Luivis

  Dimitri è tutt'altra storia. ma le prime versioni avevano forti influenze by larsen anche perchè con Luca dormio studiavo il tutto.

  marco belli

  santi test automatici

  Luivis

  he, io l'ho proprio preso, cambiato quello che serviva per integrarlo in ece ed usato.

  Luivis

  in teoria allora tutti i motori che sono compatibili col book polyglot dovrebbero essere Open

  marco belli

  si immagino, Vajolet all'inizio aveva tante idee prese da Winglet, un bellissimo tutorial

  marco belli

  per me oggi programmi close source negli schcchi hanno poco senso, ma questo è il mio pensiero

  Luivis

  ora mi sta incasinando la testa questo fatto del multithreads su vb6, ne parlai ancora prima che Chessbrain lo integrasse, l'ho detto anche a cena a salvo uan sera, io pensavo di far aprire più istanze del programma e farle comunicare attraverso un file di testo e sembra che cbrain faccia proprio così. ovviamente mi intriga molto, ora se studio il suo codice (che ti ripeto ancora mica comprendo

  Luivis

  bene coem abbia fatto he!)

  Luivis

  che faccio? se l'unico modo per sfruttare il multithreads è quello, non potrei integrarlo, diventerebbe una sorta di ibrido (clone/originale?)

  Luivis

  mah

  Luivis

  però a livellod i studio è molto interessante

  marco belli

  non conosco vb6 e il suo multithread

  marco belli

  ho studiato quello del c++

  Luivis

  il vb6 (sp6 1998) non supporta il MT!

  Luivis

  ecco l'intrigo!!!

  Luivis

  come il ponder, secondo me su vb6 mah, non mi convince, comunque mi da problemi integrarlo. eppure qui fra noi c'è chi l'ha fatto!

  Luivis

  non ho conoscenze tali da poter portare un motore a 3000 elo, l'unico modo è studiare le nuove "evoluzioni" e capirle e farle conciliare con il linguaggio che adotto per il mio motore. ma partecipare ai vari igt ed igwt mi da soddisfazione, per cui credo ci vorranno anni per salire degnamente di livello.

  Luivis

  ragazzi a dopo!!! baci

  marco belli

  cosa c'è di difficile con il ponder?

  Luivis

  

  Luivis

  no in ece mi dava problemi sia nelle prime versioni che poi risolsi poi integrato il MTH mi ha dato noie ma le risolsi nella X2

  marco belli

  il ponder in uci è solo una modifica alla macchina a stati di livello più alto

  Luivis

  in dimitri in vb6 lo vedo inutile, non so, mi da una sensazione di pesantezza fargli gestire tutto su un linguaggio del 98 mah

  marco belli

  eheheheh

  Luivis

  dimitri è in WB 2.1 come protocollo forse inserirò UCI ma non so.

  marco belli

  un aggiornamento di linguaggio non sarebbe male, ma vorrebbe dire ripartire da 0

  marco belli

  in WB non so quanto sia difficile inserire il ponder

  marco belli

  non conosco il protocollo

  Luivis

  si... il porting su Vb net lo provai, ma dava errore.... e poi avrei dovuto ristudiarlo, il vb.net ha poco a che fare col vb6 secondo me

  Luivis

  no è semplice

  Luivis

  sono io che credo sia solo un appesantire il programma

  marco belli

  vb e vb.net non hanno nulla a che fare

  marco belli

  solo il nome simile

  marco belli

  vb.net è un sistema .net con linguiaggio simile a vb

  Luivis

  durante le fasi di ricerca, valutazione ecc. ci sta il loop dei comandi ricevuti (se ve ne sono, la verifica in caso ci sia un "exit" ecc.) non so in vb6 non voglio meterci troppe cose

  Luivis

  ma il MTH cavolo si, mi intriga anche troppo

  marco belli

  ehehehee

  Luivis

  io vado marco grande!

  Luivis

  ecco lapatta (lo dico sempre) a dopo

  marco belli

  ciao buonanotte

  marco belli

  e buona patta

  Administrator

  mmm... anche qui niente patta; ultima chance

  Anonymous40399

  mi sa che è andata male luigno

  Administrator

  Questa sera scontro vero: Gogobello - Ice !

  Luivis

  ok...

  Luivis

  ma se gogobello patta, salvo mi paga la pizza... se ne vince almeno una cena a base di pesce o carne ....

  sasachess

  Ahahah, va bene!

  sasachess

  Ti porto a Manzo Criminale

  Administrator

  Gogobello - Ice live!

  Administrator

  match valid for the igwt quarter-finals

  Administrator

  May the best man win

  Administrator

  ... e che qualcuno si mangi 'na pizza

  sasachess

  Temo che la gestione del tempo rudimentale di gogobello lo penalizza all'aumentare del TC

  marco belli

  boh, non ho mai fatto test approfonditi, ma a tempo lungo io ho l'impressione che la gestione del tempo aiuti poco

  sasachess

  Luigino sembra che la pizza tu l'abbia vinta

  Luivis

  daje co la pizzaaaaaa (ma questa era facile però he! nel senso che lo sapevo già! ahhaha)

  Luivis

  inolre caro Salvo mio (ormai mio maestro!!!!) nota, se pareggiava dimitri, pagavi tu, se pareggia gogo paghi sempre tu ahahahhaha

  sasachess

  

  Luivis

  piuttosto maestro, c'è il locale del mio amico ad ottaviano bellissimo dove giochiamo a scacchi ogni sera (ora è un paio di settimane che ci vado) con un personaggio alquanto enigmatico ma credimi mentre gioca fa tutti ragionamenti alla S.H. sull'universo.... interessantissimo devi venirci!!! si mangia bene!!!

  Luivis

  che non ci vado

  Luivis

  mi correggo

  Luivis

  ma a breve riprendo i ritmi e ci vado

  sasachess

  Presto ci organizziamo allora

  Luivis

  daje!!!

  sasachess

  Me le sto gustando queste partite

  Luivis

  essì perchè il nuovo potenziale di Gogo qui si vede tutto anche se incompleto ancora hai detto

  sasachess

  Sì, ma ci sto lavorando

  sasachess

  Per l'IGT avrò la 2.1

  sasachess

  Sta montando un attacco al Re

  sasachess

  La spina in f3 è fastidiosa

  Luivis

  ora inizia l'FCCG, credo fra domani e sabato prime due divisioni la 7 e la 6. gogo sta in terza per cui un paio di settimane credo, falla che sei sceso in elo rispetto la 1.4 su TC 180+3 (però hai disputato meno di 100 partite)

  Luivis

  io voglio la 2.05

  Luivis

  ahhahahahahahha

  Luivis

  con mozzarella patatine e wurstel

  Luivis

  la pizza dei bimbi

  sasachess

  Hai visto l'elo sul ccrl?

  Luivis

  no aspetta che vedo

  Luivis

  quale sul 40/4 o 40/40?

  sasachess

  Il 40 4

  Luivis

  http://ccrl.chessdom.com/ccrl/4040/cgi/compare_engines.cgi?family=Gogobello&print=Rating list&print=Results table&print=LOS table&print=Ponder hit table&print=Eval difference table&print=Comopp gamenum table&print=Overlap table&print=Score with common opponents

  Luivis

  40/40

  Luivis

  poche partite

  sasachess

  è pauroso, non me lo aspettavo neppure io!

  Luivis

  la 40/4 è simile al mio 180"+3" come rapidità di gioco, solo che da me non hai limite di mosse

  Luivis

  vedi

  Luivis

  sul tempo veloce

  sasachess

  Ha superato il mac3

  Luivis

  però come da me sei calato

  Luivis

  in single core

  Luivis

  in multicore sei mostruoso cazzarola

  Luivis

  over3000!!!

  Luivis

  http://ccrl.chessdom.com/ccrl/404/cgi/compare_engines.cgi?family=Gogobello&print=Rating list&print=Results table&print=LOS table&print=Ponder hit table&print=Eval difference table&print=Comopp gamenum table&print=Overlap table&print=Score with common opponents

  sasachess

  Che ti dicevo!

  Luivis

  porca trota (che mangerò se vinci una gara con ice---- hahahahahah

  Luivis

  e mi sa che da pizza a cena completa è un attimo

  sasachess

  Ti ho detto che ti porto da manzo criminale

  Luivis

  in realtà sei cresciuto di almeno 50 elo anche in SC!!!

  Luivis

  dai che mi fai venire un coccolo nuovo

  Luivis

  nuovo

  Luivis

  ho già chiamato il sant'eugenio per fargli mettere da parte un nuovo stent

  Luivis

  aahhahahaha

  sasachess

  Fanne mettere da parte due

  Luivis

  hahahahahahahhaha

  sasachess

  

  Luivis

  porca miseria 3015

  sasachess

  Ora ci vedo bene un affondo del pedone h

  Luivis

  beh ma se ci pensi gogo sta intorno i 3k anche qui

  Luivis

  gli mancano 12 elo

  sasachess

  Ecco il pedone h

  sasachess

  La seconda partita credo che l'abbia persa perché non ho ancora implementato la valutazione del pedone candidato

  sasachess

  Ice ha visto prima il pedone passato

  sasachess

  Bello tosto ICE!!

  luca di giovanni

  questa la patta gogo

  sasachess

  Luigino sei fortunato!!

  Administrator

  flag point for gogobello

  Thomas

  So nice win in the last game! Life is good

  sasachess

  congrats Thomas!

  Administrator

  andscacs - cyberpagno live!

  Administrator

  Uh Cyber ne aveva pattata una

  luca di giovanni

  vince una pizza quindi

  Administrator

  eggià! Marco, se ci sei vieni a torino a ottobre, ti conviene!

  Administrator

  Rubichess - Shield live!

  Administrator

  Uh shield non accetta di essere la vittima scacrificale

  Administrator

  'sacrificale'

  Administrator

  la prima patta fatta con autorità, vediamo la seconda...

  Anonymous40654

  Go Rubi!

  Anonymous40657

  the shield is breaking

  Anonymous40654

  Have to sleep now. Rubi in a nightshift on.her own. Good luck

  Administrator

  Uh, shield in attack mode in the third game!

  Anonymous40662

  A shield that attacks sounds a bit strange

  Administrator

  in effetti...

  Anonymous40665

  Ha vinto alla fine sarà una serie davvero interessante

  Administrator

  adesso, sul 4-2 ci vorrebbero un'altro paio di miracoli...

  Administrator

  ma è sugli scudi

  Administrator

  Deuterium - Pedone live!

  Administrator

  Pedone favorite ,but deuterium will fight to the end, imho

  Anonymous40958

  What is the schedule for next round? One game per day starting at 19:30 again?

  Anonymous40885

  yes

  Administrator

  IGWT LIVE

  Anonymous40885

  Senpai - the death of hamsters

  Administrator

  Arasan - chiron live!

  andreas

  This can become a tough fight.

  Administrator

  i agree

  Administrator

  chiron arasan was the final match of the V edition

  Administrator

  https://www.g-sei.org/wp-content/IGWT_/Storico/V/final_step.html

  Andrea

  buona sera

  Administrator

  arasan si sta dimostrando più vicino a chiron di quanto non lo sia stato l'anno scorso

  Administrator

  l'anno scorso finì 8,5 a 1,5

  Anonymous42542

  bella quest'ultima partita

  Anonymous40552

  quindi questa sera rofchade - ice?

  Administrator

  yes

  Administrator

  Ice - rofchade; the match starts now

  Administrator

  leggero vantaggio per ice

  Administrator

  ice attacks but rofchade resist

  Administrator

  this time it's rofchade attacks

  Anonymous42542

  rofchade mathematically promoted in the semifinals

  stegemma

  @LucaLis: Better Ultra... cos'è?

  stegemma

  BURP, in stile fumetto?

  Administrator

  in stile rutto americano

  Administrator

  è il successore di neurone che sto sviluppando

  Administrator

  per questo i sorgenti sono open

  Administrator

  quelli di neuro fanno talmente schifo che mi vergogno a rilasciarli

  Administrator

  comunque al momento attule burp è in stato non funzionante; manca un sacco di roba basilare

  stegemma

  ciao

  stegemma

  io ho accantonato Drago, per ora

  stegemma

  ma non credo che inizierò un altro progetto

  Administrator

  Igwt live!

  Administrator

  Andscacs vs Rubichess

  Administrator

  @stefano Occhio che vendicherò neurone!

  stegemma

  naaa... impossibile

  stegemma

  appena ti avvicini, io allungo il passo, rimuovendo un baco ogni volta!

  stegemma

  scappo, ciao!

  Administrator

  impossibile che io non ci riesca, !

  Administrator

  ciao!

  andreas

  GO Rubi!!! (Probably won't help

  Administrator

  andscacs is really too much strong

  Administrator

  IGWT: Andscacs promoted in the semifinals; this evening Pedone against Senpai

  Administrator

  Senpai vs Pedone!

  Administrator

  finalmente un match equilibrato

  Administrator

  ancora 2 chances per senpai.... vediamo...

  Giuseppe Cannella

  ciao a tutti ho rilasciato cinnamon 2.2a con qualche bug fix

  Anonymous44360

  

  marco belli

  

  Administrator

  roger

  Administrator

  al termine dell'igwt riprenderemo le sessioni di test con la seguente scaletta:

  Administrator

  https://www.g-sei.org/scheduled-events/

  Anonymous44781

  buona sera

  Andrea

  Burp sarà pronto per Torino, Luca?

  Administrator

  spero/penso di si

  Administrator

  E adesso... the main event!

  Andrea

  ma hai pensato prima all'acronimo e da quello hai tirato fuori il nome completo o viceversa?

  Administrator

  prima ho pensato all'acronimo! hahaha

  Luivis

  Buonasera a tutti!

  Luivis

  Dimitri 4.90

  Luivis

  Aspettate che mi vedo il risultato di Pedone!

  Administrator

  Ciao Luigino, nuova versione allora!

  Luivis

  si si

  Luivis

  abbiamo due big italiani in semifinale!

  Andrea

  ciao luigino

  Luivis

  ciao andrea!!!

  Andrea

  eh ma andscacs asfalterà prima pedone e poi eventualmente chiron se riesce ad arrivare in finale

  Administrator

  si , ma dovranno faticare non poco per andare in finale imho

  Luivis

  he... Chiron se la gioca la finale con adnscacs penso

  Luivis

  Pedone comunque terrà testa!

  Andrea

  se faccio la versione con rete neurale la chiamerò ChironNN

  Andrea

  che fantasia...

  Administrator

  come dicevo stamattina a Ronald, io spero solo in battaglie equilibrate

  Andrea

  ChiroNN, le ultime due NN maiuscole ovviamente

  Administrator

  'sta cosa degli acronimi sta prendendo piede

  Andrea

  eheh

  Administrator

  io intanto sto facendo uno scraping delle rom sul retropie... che palle, ad ogni conflitto di informazioni mi chiede cosa fare

  Andrea

  quanto è più forte questa versione di dimitri?

  Administrator

  saranno un migliaio di rom

  Luivis

  ma guarda, dai miei test più che altro ho corretto molte "michiatelle" se così posso dire, aggiunte tanto per, molte disattenzioni ecc. quindi dovrebbe aver recuperato almeno una 30 di elo persi in precedenza ma siamo sempre li

  Luivis

  ora sta giocando contro minic

  Andrea

  io ho cambiato l'orange pi one con un raspberry pi 3 a casa. Di questo orange pi non so che farmene, probabilmente ci metterò retropie

  Luivis

  minic è davvero mostruoso, semplice e mostruoso mi pare stia intorno i 2600 elo

  Andrea

  meno male che non ha cambiato le donne

  Administrator

  io mi sto divertendo un mondo coi miei figli

  Luivis

  he la cosa migliore (parliamo di figli veri si?)

  Andrea

  tra l'altro ho due controller per playstation nuovi acquistati per neanche 3 euro su amazon warehouse che non ho mai utilizzato

  Andrea

  devo trovare un adattatore da attacco playstation a usb

  Administrator

  su ebay non c'è?

  Andrea

  si, sicuramente lo trovo su ebay o su aliexpress

  Administrator

  qui chiron ha un buon attacco sull'ala di re avversaria

  Administrator

  the first game is good for chiron

  Administrator

  rofchade rof resisted in the second game and is counterattacking in the third game

  Administrator

  a nice match, but I have to sleep

  Administrator

  Woow, Chiron cade! 1-1 e il match è in bilico!

  Administrator

  ma all'alba rimette tutto a posto

  Administrator

  ... e finisce in bellezza

  sasachess

  Complimenti a Chiron!

  Luivis

  Abbiamo il primo FInalista italiano! ora daje pedone! intanto congrats ad Andrea!!!

  marco belli

  

  Luivis

  nel mentre dimitri ce le sta prendendo in 6a divisione... minic e K2 se la comandano...

  Luivis

  ciao marco!

  marco belli

  ciaooooo

  Luivis

  vajolet partirà in seconda Divisione, ma credo quest'anno riesca a salire

  Luivis

  http://lesgames.altervista.org/FCCG/index.html

  Luivis

  ora torno asp mia figlia chiama!

  marco belli

  vado a vedere la replica della F1, ciaoooo

  Andrea

  è andata bene, quando ho visto quella sconfitta a mezzanotte ho pensato che sarebbe stato un match più combattuto

  Administrator

  Andscacs - Pedone live!

  Administrator

  May the best win.

  Anonymous44891

  forza pedone!

  Andrea

  (andrea)

  Administrator

  eh, sarà durissima per pedone!

  Andrea

  già. E non può neanche aiutare Chiron facendo stancare Andscacs

  Administrator

  hehe

  Administrator

  ma... Pedone è in vantaggio!?

  Administrator

  e ovviamente se n'è andata la luce

  Administrator

  provo a vedere se si riesce a ripristinare la partita, ma mi sa che me la sono persa

  Administrator

  @ Fabio, @Jose I'm sorry but, due to technical problems, it is not possible to restore the previous game, so it will be necessary to do it again.

  marco belli

  

  Administrator

  Questa sera Pedone-Rofchade, valido per il terzo posto assoluto

  Administrator

  tonight pedone-rofchade, valid for third place

  Administrator

  pedone-rofchade live!

  Administrator

  si accettano scommesse!

  marco belli

  io punto su pedone

  marco belli

  anzi, io tifo pedone

  Administrator

  Pedone ha il book creato da fabio, mentre rofchade può solo sfruttare il minibook, rivisto e 'scarnificato', ma sempre un minibook

  Administrator

  comunque l'unica linea un po' 'dubbia' ad alti livelli è la scandinava con Dd6

  Administrator

  non sapevo se tenerla o meno, ma mi sono posto il limite di 0.50 ed è stata valutata 0.49 da sf

  Administrator

  percio' l'ho tenuta

  marco belli

  io sono contro gli opening book personalizzati, ma questa è una mia idea

  marco belli

  da troppo vantaggio di tempo ad un engine

  marco belli

  come in questo caso

  marco belli

  ma sono gusti personali

  Administrator

  sì, anche io sare del tuo stesso parere, ma la logica di premiare ogni sforzo mi ha 'imposto' di premiare chi il book l'ha previsto

  sasachess

  sera

  sasachess

  bel match stasera

  sasachess

  @Luca, ho visto la scaletta dei test. Non c'è gogobello.. meglio, così potrai testare direttamente la 2.1!

  Administrator

  Si è vero! Manca anche Pedone, appena riesco vi metto in coda; quando pensi sia pronta la 2.1?

  sasachess

  maggio/giugno credo

  sasachess

  puoi mettere in coda a tutto tranquillamente

  Administrator

  ok

  Fabio Gobbato

  ciao a tutti

  Administrator

  wei fabio

  Fabio Gobbato

  se ne parlava sul forum se eliminare l'utilizzo dei libri, per me potrebbe andare anche bene

  Fabio Gobbato

  match tosto questo di stasera

  Administrator

  si, ma alla portata, ce la puoi fare, ma non scommetterei su nessuno di voi

  Fabio Gobbato

  ho scovato un baco nella ricerca multipv di pedone, l'ho introdotto con la modifica dell'aspiration window

  Fabio Gobbato

  comunque nessuno l'ha notato

  Administrator

  io no

  Administrator

  iinvece hai trovato il problemino sui tempi lunghi?

  Administrator

  ... accennavi al fatto che avevi migliori performance a tempi brevi...

  Fabio Gobbato

  non c'è un vero problema, semplicemente uso per i test partite a tc molto corto e quello che poi guadagno non sempre tiene a tc più lungo

  Fabio Gobbato

  io il guadagno l'avevo considerato al mio tc

  Fabio Gobbato

  dovrei ritestare tutto a tc lungo per vedere se c'è un effettivo guadagno o meno ma preferisco avere più quantità con un difetto in qualità

  Fabio Gobbato

  almeno per il momento, se poi dovessi cambiare hardware potrei rivedere qualcosa

  sasachess

  ciao fabio

  Fabio Gobbato

  ciao salvatore

  Anonymous42825

  combattutissimo questo match

  Andrea

  anche la nona sembra patta

  Andrea

  se il match finisce in parità continuano fino a quando uno dei due non vince una partita, giusto?

  Administrator

  si

  Luivis

  buongiorno! potrebbero andare avanti per mesi ahhahaha

  Anonymous45015

  eh si

  Administrator

  Uh, forse RofChade ha trovato una 'breccia'

  Luivis

  ragaszzi io devo uscire per un appuntamento di lavoro

  Luivis

  dunque, vi lascio due match

  Luivis

  il primo

  Luivis

  https://lichess.org/1nII5iRE

  Luivis

  https://lichess.org/pdBsJep3

  Luivis

  d il secondo

  Luivis

  Dimitri 4.99 quindi in caso Luca aspeta prima di testare la 4.90 perchè ho trovato la strada che cercavo per Dimitri, poi quando ti invierò il programma ti allego il file di configurazione.

  Luivis

  impressionato he, poi magari è una mosca bianca fra tante partite ma in realtà mi da risultati molto analoghi... comunque ora di Default DimitriDNA è lo stile attivo, il balanced disattiva le funzionalità dinamiche del motore. Inoltre ora le comunica durante la partita. Insomma minchioneggiare mi piace perchè sperimento situazioni che mi intrigano

  Luivis

  peccato per Pedone cavolo... vado ciaooo!!!

  Anonymous45015

  ciaooo

  Alessandro

  Ragazzi qualcuno di voi come giocatore umano ha un Elo ufficiale?

  Alessandro

  Che cos’è il “elo Level justification”?

  luca di giovanni

  son 10 anni che ho un elo ufficiale

  luca di giovanni

  ma quella dicitura non l' ho mai sentita

  Administrator

  Igwt Andscacs vs Chiron Live

  Anonymous45053

  Go chiron!

  Andrea

  buona sera

  Andrea

  forza chiron e forza juve

  Andrea

  questa vittoria è merito del libro ovviamente. Chiron vi è rimasto fino alla 32esima mossa con un enorme vantaggio di tempo

  Anonymous45053

  Yeee! Ma abbasso juve

  sasachess

  buona la prima!

  Administrator

  sì, ma ci sono ancora 9 lunghissime partite. sarà durissima... vediamo...

  Administrator

  ... vediamo se sa giocare la pirc...

  sasachess

  grazie alla segnalazione di Tirsa Poppins del CCRL, abbiamo trovato un baco in gogobello 2.0

  sasachess

  si verifica con l'uci e le syzygy

  sasachess

  il fix sarà incluso nella 2.1

  Administrator

  Chiron?!

  Administrator

  accidenti, mi aspettavo un ritorno di andscacs nella notte invece chiron è sul 5 - 2 !!!

  Administrator

  ... e sta per arrivare sul primo binario la mazzata finale! Ma chiron si è drogato? è stato colpito dai raggi gamme e si è trasformato?

  Administrator

  'gamma'

  Anonymous45015

  il book vale almeno 100 punti elo

  Administrator

  Senti andrea, hai qualche riferimeto sull'auore del tuo book? mi piacerebbe 'testarlo' in un torneo dei books appena possibile

  Andrea

  Si, ti mando una mail più tardi Luca.

  Andrea

  Comunque il risultato è del tutto inatteso. Contro Rofchade, oltre 130 punti più debole di Andscacs e col minibook pure lui, è finita 7-3

  Andrea

  Io direi che a partire dalla prossima edizione sarebbe meglio utilizzare delle posizioni. Si crea troppa differenza tra minibook e book

  Andrea

  in questi giorni vedo di provare finalmente l'exe del TCEC con quel parametro -pgnlive

  Andrea

  poi rimane solo di creare il file JSON per tutti gli engine

  Administrator

  @Andrea ok

  Administrator

  ... and the winner is ...

  Administrator

  Chiron !

  Administrator

  Congratulazioni, Andrea!

  Administrator

  next appointment: IGT in Turin! https://www.g-sei.org/campionato-italiano-gsei/

  Andrea

  grazie per l'igwt Luca!

  Andrea

  https://twitter.com/chironchess/status/1118462849746112513

  Andrea

  l'ho indirizzato anche a Leela, Stockfish, Komodo, Shredder

  Administrator

  Grande Andrea

  luca di giovanni

  wtf 7,5-2,5?

  Administrator

  si

  stegemma

  Bravo Andrea!!!

  stegemma

  ma bravo anche Fabio!

  Fabio Gobbato

  complimenti ad andrea e un grosso ringraziamento va a Luca che si è preso carico l'organizzazione dell'igwt

  Anonymous45154

  IGWT è italiano!!! grande andrea grande fabio e come sempre grande luca!!!

  Anonymous45154

  sono luigino

  

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