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  • Il punto alle porte del 2019 on 06/01/2019 7:34
• La chat del Gsei

  Administrator
  Mi sa che stasera salta l'attività di test, devo sistemare ancora qualcosina sul sito
  

  calimero22
  Al momento tutti gli Acqua si stanno scannando su:
  

  calimero22
  http://www.elektrosoft.it/hd/acquad.txt
  

  calimero22
  PS. non vedo le chat precedenti
  

  Administrator
  sì, ho cambiato canale per allinearelo all'identificativo corretto, tanto era poca roba
  

  stegemma
  nuovi colori nella chat?
  

  stegemma
  
  

  Lissandrello Luca
  è la chat stessa che è cambiata
  

  Lissandrello Luca
  l'altra non andava più dopo il passaggio ad https
  

  Administrator
  adeso sto giocando un po' con i colori... vediamo come si legge meglio
  

  Lissandrello Luca
  mah, mi pare una buona combinazione
  

  Lissandrello Luca
  p.s. ho cambiato anche i suoni del messaggio e entrata/uscita
  

  Administrator
  prova immagine:
  

  Administrator
  
  

  Administrator
  
  

  calimero22
  belli colori!!!
  

  calimero22
  
  

  Anonymous46
  
  

  Anonymous46
  
  

  Anonymous46
  adesso i link si vedono meglio...
  

  Anonymous46
  https://youtu.be/1yQPsPNiUOs
  

  Anonymous46
  ops mi son dimenticato di loggarmi
  

  calimero22
  Come si spedisce l'immagine?
  

  calimero22
  chi sei, anonimo?
  

  Anonymous46
  che immagine hai provato che non va?
  

  Lissandrello Luca
  adesso non sono più anonimo
  

  calimero22
  ah ah Luca.
  

  calimero22
  Mi permette di inviare PDF, DOC, DOCX e ZIP
  

  Administrator
  si, accetto quelle estensioni, ma posso aggiungerne quelle che voglio... aspetta...
  

  calimero22
  magari in JPG e PNG
  

  calimero22
  (non PGN... )
  

  Administrator
  prova adesso
  

  Administrator
  (sono sempre luca)
  

  calimero22
  Uauuu gio.jpg
  

  calimero22
  Come hai fatto prima l'anteprima?
  

  Administrator
  ho messo il link all'immagine sul web e la chat mel'ha convertita
  

  calimero22
  ah...
  

  calimero22
  bello il beep,
  

  calimero22
  utilissimo
  

  Administrator
  si, non mi piace molto il suono di quando un utente se ne va o torna
  

  Administrator
  appena ne trovo uno adatto lo sostituisco
  

  calimero22
  ojay!
  

  calimero22
  http://www.google.it/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiNmJb9k9ffAhUMa1AKHbNqBOEQjRx6BAgBEAU&url=https://www.g-sei.org/persone/&psig=AOvVaw2GEyrnsOh5ulpHu3qsTGfR&ust=1546795355305126
  

  calimero22
  no ehm scusa...
  

  calimero22
  
  

  calimero22
  Yahuuuuu
  

  Lissandrello Luca
  
  

  calimero22
  http://www.elektrosoft.it/hd/acquad.txt
  

  calimero22
  faccio prove....
  

  calimero22
  scusate se inserisco spazzatura
  

  Lissandrello Luca
  torno a mettere a posto casa che stanotte mi metto sotto con neurone
  

  Lissandrello Luca
  ciao!
  

  calimero22
  ciauuu. Qui siamo pieni di NEVE
  

  calimero22
  D
  

  calimero22
  Non scrive le MAIUSCOLE
  

  Lissandrello Luca
  si, è un limite del template, se fai caso l'intera strisia a destra non ha maiuscole, non mi metto a sistemarlo
  

  Lissandrello Luca
  'striscia'
  

  calimero22
  ok. ciao.
  

  Lissandrello Luca
  
  

  Lissandrello Luca
  
  

  calimero22
  
  

  calimero22
  
  

  calimero22
  Il bianco muove e matta in 1 mossa
  

  Anonymous46
  in una? sicuro?
  

  Anonymous92
  si
  

  Anonymous92
  anche se oggi non si può per le regole Fide....
  

  Anonymous92
  forse. ..
  

  Anonymous94
  sono Giovanni
  

  marco belli
  questo matto in 1 non lo capisco proprio, anche ruotando la scacchiera oppure applicado qualche regola strana
  

  calimero22
  c'è... c'è.....
  

  Lissandrello Luca
  io mi arrendo
  

  stegemma
  promuovi a cavallo nero???
  

  stegemma
  (sono un genio...)
  

  Anonymous120
  bravo Stefano
  

  Anonymous120
  Giovanni
  

  Anonymous145
  Con questa nuova chat come si fanno a vedere i messaggi più vecchi?
  

  Anonymous156
  Ad esempio di 2 giorni fa?
  

  Lissandrello Luca
  basta scorrere verso sopra, ma dato che è stata creata da poco, ha poco 'storico'
  

  stegemma
  a me sembra meglio di prima
  

  calimero22
  Io AMO il Linguaggio D
  
  

  Administrator
  Piccola info per anonimo156: Adesso ho regolato lo storico. Il numero massimo di messaggi presenti in chat sarà 10.000
  

  Administrator
  quando si arriverà a quel limite, i messaggi più vecchi non saranno visibili all'arrivo di quelli nuovi
  

  Administrator
  (spero che 10.000 non sia un limite troppo elevato per questa chat, ma vedremo in futuro quando e se ne rallenterà l'attività)
  

  Lissandrello Luca
  bene, s'è cimito un hd di 2 tb
  

  Lissandrello Luca
  addio films
  

  Lissandrello Luca
  ecchecc...
  

  calimero22
  Per gli Scacchi, questo e altro...
  

  Anonymous661
  no, veramente era per avere un backup ma prima di fare il backup l'hd 'origine' ha deciso che era il momento di morire
  

  Lissandrello Luca
  661 sono io
  

  calimero22
  raga non capisco una cosa. tra acqua20 e acquad ci sono circa 200 elo. e questo è confermato dai miei test e da quelli del.g6. ma tra Madeleine la differenza è diversa tra i miei test e quelli del g6. come mai?
  

  calimero22
  i miei test sono su
  

  calimero22
  http://www.elektrosoft.it/hd/acquad.txt
  

  Anonymous690
  anche tra acqua20 e lamosca il differenziale è inconsistente. e anche su ccrl / 404 i diffetenziali sono diversi. chi ha ragione?
  

  Anonymous690
  sono Giovanni
  

  Lissandrello Luca
  per avere un elo di madeleine corretto devi aggiungere più engines del suo livello e vedrai che l'elo si stabilizzerà più facilmente sui valori corretti
  

  calimero22
  Ah. bene!! Grazie
  

  stegemma
  per l'hd defunto... a volte lo si può recuperare sostituendo la scheda con una identica (prelevata da un HD "donatore")
  

  stegemma
  c'è anche il metodo del freezer... che era forse solo una leggenda mettropolitana
  

  stegemma
  (mai provato)
  

  lucaNaddei
  Giovanni, continuo a non capire che senso abbia far giocare a komodo questo test, fai prima a mettere tutti 1 e risparmiare corrente.
  

  lucaNaddei
  infatti poi ti trovi con ELO "sballati" di 900 punti (komodo) o di 500 (Madleine).
  

  lucaNaddei
  @Luca l'HD cimito era esterno o interno? Se fosse esterno potrebbe essere solo un problema di alimentazione.
  

  Lissandrello Luca
  esterno, ma ho già verificato che non è un problema di alimentazione. Adesso sto provando ad estrarre quello che si riesce
  

  Anonymous870
  @luca naddei. faccio giocare anche Komodo & C. per creare una classifica elo più veritiera. infatti supponiamo che giochino acquad, giuchess e komodo. alla fine giuchess basterebbe sempre acquad, komodo batterebbe sempre acquad, ma si chiarirebbe anche la reale situazione tra komodo e giuchess
  

  Alessandro
  Mi ci dovrò abituare a questa nuova chat
  

  calimero22
  Anonymous870 sono io, Giovanni. Dal telefonino non ero loggato
  

  calimero22
  una domanda (quanto rompe Giovanni. ..).
  

  calimero22
  cambiando l'ordine di apparizione delle partite , la valutazione elo con bayeselo cambia o è sempre la stessa? grazie. ps. se non chiedo a voi, a chi dovrei chiedere?
  

  calimero22
  in un pgn naturalmente
  

  Lissandrello Luca
  sempre la stessa. Il calcolo bayesiano comincia al termine della lettura di tutte le partite e non prevede alcuna dinamica parziale dei valori.
  

  calimero22
  fantastico. Grazie
  

  calimero22
  nel tuo pgn vi sono solo partite di 15 min o altre cadenze?
  

  Lissandrello Luca
  solo 15' o 15+10"
  

  calimero22
  Grazie Luca.
  Mi odierete tutti con tutte queste questions
  

  Lissandrello Luca
  Siamo tutti qui apposta, potrai dare tu le stesse risposte a chi arriverà dopo
  

  stegemma
  il bello del gruppo è che chi ci seguirà darà risposte nuove anche a vecchie domande
  

  calimero22
  se darò io le risposte, i nuovi motori non supereranno mai 1000 ELO
  

  Lugino Viscione
  Ciao ragazzi, nuova Chat!
  

  Lugino Viscione
  scusate che mi perdo ogni tanto, ma IGTW quando partirà?
  

  Lissandrello Luca
  orientativamente a fine febbraio
  

  luigino viscione
  ok! grazie Luca!!!
  

  luigino viscione
  Ah ok grazie luca!
  

  luigino viscione
  non mi fa scriverepiù :'|
  

  luigino viscione
  ah no
  

  luigino viscione
  scusate sono io che ormai a furia di betabloccanti ecc non ossigeno bene il cervello
  

  luigino viscione
  non che prima funzionasse meglio
  

  Anonymous1018
  
  

  stegemma
  ma un cervello ossigenato... è biondo platino?
  

  Anonymous927
  
  

  fabiogobbato
  Ciao Luigino, fa piacere sentirti, come stai?
  

  Anonymous1318
  tra qualche giorno inizio i lavori per acquad 3.4
  

  Alessandro
  Ragazzi io vorrei affittare un server per fare alcuni test, un server dove mi posso connettere va ssh/putty e lanciare tutti i comandi che conosco. Voi avete esperienza? Al di là dei prezzi, c’è qualche servizio fatto bene che conoscete?
  

  Anonymous1438
  Che tipo di test?
  

  Anonymous1438
  amazon aws c'è anche gratis se non hai bisogno di troppe prestazioni
  

  Alessandro
  Test a lungo termine, tipo quello per il perft su 10 mila posizioni.
  

  Alessandro
  AdaChess apre il file, legge le centinaia di posizioni, calcola per 10 minuti ciascuna posizione poi salva in un file il risultato è prosegue con la posizione successiva. Migliaia di posizioni.
  

  Alessandro
  No
  

  Alessandro
  E devo potermi loggare, usare comandi base, scaricare file, meglio se posso lanciare scrip Python etc
  

  Anonymous1465
  Guarda amazon aws.... gratis
  

  Anonymous1465
  amazon aws ec2,
  

  Anonymous1465
  un server remoto con 1GB di ram
  

  Anonymous1465
  E lo gestisci dal loro sito + ssh
  

  Anonymous1465
  ovviamente se hai bisogno di più ram, disco, banda etc etc... basta pagare
  

  Anonymous1465
  Non ho capito il test del perft per 10 minuti... fai un test a profondità costante
  

  stegemma
  io uso i server di Aruba ma non ho fatto un confronto prezzo/prestazioni
  

  stegemma
  ho sempre quello windows libero
  

  Alessandro
  ho deciso di riscrivere completamente la ricerca e la valutazione di AdaChess
  

  stegemma
  in pratica, stai scrivendo un altro programma!
  

  Alessandro
  ahahah no la generazione delle mosse non la tocco
  

  stegemma
  quella è la parte meno "originale", nel senso che influisce sulla velocità ma non sullo stile del programma
  

  stegemma
  comunque tu la scriva, il programma giocherà praticamente sempre allo stesso modo
  

  stegemma
  (a parità di nodi visitati, ovviamente)
  

  Alessandro
  il problema mio qui è che ho da qualche parte un bug e non riesco a trovarlo
  

  stegemma
  riscrivere non è la soluzione
  

  stegemma
  ne introdurresti solo altri
  

  Alessandro
  cosa mi suggerisci?
  

  stegemma
  io sono riuscito a reintrodurre lo stesso baco, riscrivendo il programma!!!
  

  stegemma
  cerca il baco
  

  stegemma
  metti la cera... togli la cera...
  

  Alessandro
  non riesco a trovarlo
  

  stegemma
  fai una pausa e cercalo più avanti
  

  Alessandro
  non riesco a trovare una posizione che riproduca il bug, e non so neppure "cosa" faccia questo bug
  

  stegemma
  e come sai che c'è?
  

  Alessandro
  perché dai test che faccio vedo che a volte fa mosse totalmente strane
  

  Alessandro
  ma non ci sono eccezioni o errori, è qualcosa di "logica" che non sta in piedi
  

  stegemma
  potrebbe essere dovuto all'effetto orizzonte
  

  stegemma
  o un overflow sulla valutazione
  

  stegemma
  o anche un baco, ovviamente
  

  Alessandro
  overflow non credo perché ada si interrompe in caso di overflow e finora non me ne sono capitat
  

  Alessandro
  e
  

  Alessandro
  la valutazione secondo me non è buggata
  

  Alessandro
  invece la ricerca ha da qualche parte qualcosa.. e ora sto cercando cosa succede quando aggiorno la pv, che forse lì c'è qualche ply che non viene inserito
  

  Alessandro
  e tutto questo nel metre che io preparo i corsi di ballo e i workshop di febbraio!!
  

  stegemma
  ti consiglio di impostare posizioni semplici, con matto in 1, 2, 3... mosse
  

  stegemma
  poi posizioni in cui ha un semplice guadagno di materiale, come forchette, infilate ecc.
  

  stegemma
  queste posizioni sono facili da controllare manualmente
  

  Alessandro
  con le posizioni di matto ho capito che qualcosa non quadra
  

  Alessandro
  con le posizioni di matto ho capito che qualcosa non quadra
  

  Alessandro
  mi spiego: trovo matto in 3 con ricerca a depth 3 in 1 secondo. Poi ricerca a depth 4 trovo matto in 3 in 2 secondi, poi depth 5 trovo lo stesso matto in 10 secondi, etc. Invece dovrebbe tagliare e potare subito
  

  Alessandro
  non so se mi sono spiegato
  

  Alessandro
  e ho il mate-distance-pruning
  

  Alessandro
  l'ordinamento mosse è corretto
  

  Alessandro
  quindi è la ricerca che ha qualcosa che non va
  

  stegemma
  ma lì basterebbe non ripetere l'iterative deepening se trova matto
  

  stegemma
  è normale che a profondità maggiori impieghi più tempo, se il matto non è tra le prime mosse trovate
  

  Alessandro
  ma una volta trovato il matto, e ordinate le mosse in modo che la PV alla prima ricerca già trova la sequenza corretta, poi dovrebbe potare molto velocemente tutto il resto
  

  Alessandro
  o no?
  

  stegemma
  sì ma è pur sempre a profondità maggiore
  

  stegemma
  circa 30/40 volte i nodi della profondità precedente
  

  stegemma
  oppure circa il doppio, dipende da quanto taglia
  

  Alessandro
  riprovo a cercare in questa direzione per capire cosa succede
  

  stegemma
  se è solo quello il problema, non credo che sia veramente un problema
  

  Alessandro
  sicuramente non è solo quello, ma "anche" quello
  

  stegemma
  cmnq non credo sia un buon maotivo per riscrivere tutto
  

  stegemma
  motivo
  

  Alessandro
  dai vado a programmare forte che fra poco c'è il torneo e non voglo fare brutta figura
  

  Alessandro
  grazie per le dritte!
  

  stegemma
  
  

  marco belli
  Vajolet aveva lo stesso problema
  

  marco belli
  e alla fine ho capito che era il razoring
  

  Alessandro
  allora ho già risolto! non ho il razoring
  

  marco belli
  il mate distance pruning funziona bene, ma quando la tua posizione è valutata come matto e quindi cerchi con un alpha vicino al valore di matto
  

  marco belli
  se vuoi che il mate distance pruning funzioni bene devi disabilitare tutte quelle ricerche che usano una finestra alpha-delta,alpha-delta+1
  

  Alessandro
  ah ecco questa è già una cosa interessante!
  

  marco belli
  perché altrimenti quelle ricerche li sono al di fuori del range delm mate distance pruning e fanno funzionare in modalità subottima il mate distance pruning
  

  marco belli
  questo è il commit in cui ho risolto il "bug"
  

  marco belli
  https://github.com/elcabesa/vajolet/commit/616f8f955bcd69a7ba4763b0f07b72c3cc6b5b35
  

  marco belli
  se guardi la mia ricerca o quella di stickfish, nel caso in cui la finestra di riecerca è vicina ad un matto, non venogno fatte alphabeta o quiescent con finestre alpha-delta
  

  marco belli
  etc etc
  

  marco belli
  ora però devo scappare
  

  marco belli
  ci risentiamo più tardi
  

  Alessandro
  grazie, ciao!
  

  calimero22
  concordo con tutto quello che ha detto Stefano
  

  calimero22
  Alessandro, hai detto che ogni tanto fa mosse strane. non hai qualche fen di qualche posizione e ripercorri il programma riga per riga?
  

  Alessandro
  purtroppo non riesco a riprodurre l'errore, altrimenti riuscirei a capire cosa succedere...
  

  Alessandro
  ma non è un bug del tipo overflow, è proprio secondo me un errore di implementazione di un qualche algoritmo
  

  calimero22
  appunto. ma se tti rivedi le vecchie partite, troverai la posizione. penso che i pgn li hai tutti
  

  Alessandro
  non ripete le stesse mosse
  

  calimero22
  c'è un po' di random tra mosse uguale valore? io faccio cosi'
  

  Alessandro
  no, nessun random.. le ho già provate queste strade ma senza sucesso. Secondo me il problema potrebbe essere nella quiescenza, oppure nell'algoritmo della triplice ripetizione
  

  calimero22
  uhmmm
  

  marco belli
  io direi che il primo passo è avere una certezza sul problema
  

  marco belli
  fai un torneo, salva i png e se il baco è frequente anche le informazioni di debug tramite cutechess o arena
  

  marco belli
  annotati tutti gli errori e analizza
  

  marco belli
  perché: 1) non è detto che quello che ti sembra un errore, sia un errore,
  

  marco belli
  2) potresti trovare una correlazione fra gli errori e accorgertiche li fa solo vicino ad una triplice ripetizione, oppure quando deve promuovere o che ne so
  

  marco belli
  l'importatnte è analizzare
  

  marco belli
  quando hai un po di errori e puoi provare a ipotizzare il problema e risulverlo, oppure far tornei con alcune funzionalità di ricerca disattivate
  

  stegemma
  per rendere l'errore riproducibile: non usare multi-threading, parti con valori fissi (se ne hai di casuali), non usare il tempo ma imposta un numero di mosse/nodi predefinito; questo rende la ricerca perfettamente riproducibile. Quando trovi il baco, puoi fissarti su quella specifica posizione e debuggare con la certezza che si ripresenterà (se consì non fosse, sarebbe un errore legato ad allocazione di memoria ed utilizzo di array oltre i limiti e/o valori non inizializzati)
  

  calimero22
  stasera cucino crespelle "siciliane" di riso, con riso di "Mantova"
  

  marco belli
  evvai
  

  stegemma
  eh no! così non vale!
  

  stegemma
  queste "contaminazioni gastronomiche" dove ci porteranno?
  

  calimero22
  Ho comprato il riso quando ero a Mantova. Buonissimo!!!!! Mi sta terminando
  

  Alessandro
  Credo di aver trovato uno dei problemi. Disattivando la see il motore gioca meglio
  

  Alessandro
  AdaChess è l’unico motore al mondo che se gli togli robe diventa più forte...
  

  calimero22
  ah ah...... togli tutto e arriva a 3500 ELO
  

  Alessandro
  Si sì, con tutta la roba che ho implementato se gliela tolgo vado su a 3000 elo!
  

  Fabio Gobbato
  Il forum privato eventi mi dice che non ho i permessi per visualizzarlo, è normale?
  

  Lissandrello Luca
  sì, ti devi loggare al sito, è solo per utenti registrati
  

  Lissandrello Luca
  abbiamo deciso così con Andrea per evitare che queste informazioni siano visibili a tutti
  

  

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