G 6

03/05/2017

… e alla fine Andscacs!

di Administrator — Categorie: News — Tag:Andrea Farina, Andscacs, chess engines, Chiron, Daniel Jose Queralto, Gogobello, IGWT, Pedone — Lascia un commento

E’ il format dell’Igwt; deve essere così; alla fine deve vincere qualcuno. A poco a poco tutti cadono, c’è chi resiste, chi crolla subito, chi dà spettacolo, chi fa miracoli e chi li subisce, ma alla fine solo uno deve rimanere in piedi: il più forte. E’ giusto così.
continua…

01/03/2016

Ancora Chiron sul filo di lana

di Administrator — Categorie: News — Tag:Andrea, Chiron, Daniel Jose Queralto, Farina, IGWT — Lascia un commento

L’attesa terza edizione dell’International Gsei Web Tournament è stata un po’ anomala, per come si è sviluppata e per quello che è successo… continua…

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• La chat del Gsei

  Administrator
  Mi sa che stasera salta l'attività di test, devo sistemare ancora qualcosina sul sito
  

  calimero22
  Al momento tutti gli Acqua si stanno scannando su:
  

  calimero22
  http://www.elektrosoft.it/hd/acquad.txt
  

  calimero22
  PS. non vedo le chat precedenti
  

  Administrator
  sì, ho cambiato canale per allinearelo all'identificativo corretto, tanto era poca roba
  

  stegemma
  nuovi colori nella chat?
  

  stegemma
  
  

  Lissandrello Luca
  è la chat stessa che è cambiata
  

  Lissandrello Luca
  l'altra non andava più dopo il passaggio ad https
  

  Administrator
  adeso sto giocando un po' con i colori... vediamo come si legge meglio
  

  Lissandrello Luca
  mah, mi pare una buona combinazione
  

  Lissandrello Luca
  p.s. ho cambiato anche i suoni del messaggio e entrata/uscita
  

  Administrator
  prova immagine:
  

  Administrator
  
  

  Administrator
  
  

  calimero22
  belli colori!!!
  

  calimero22
  
  

  Anonymous46
  
  

  Anonymous46
  
  

  Anonymous46
  adesso i link si vedono meglio...
  

  Anonymous46
  https://youtu.be/1yQPsPNiUOs
  

  Anonymous46
  ops mi son dimenticato di loggarmi
  

  calimero22
  Come si spedisce l'immagine?
  

  calimero22
  chi sei, anonimo?
  

  Anonymous46
  che immagine hai provato che non va?
  

  Lissandrello Luca
  adesso non sono più anonimo
  

  calimero22
  ah ah Luca.
  

  calimero22
  Mi permette di inviare PDF, DOC, DOCX e ZIP
  

  Administrator
  si, accetto quelle estensioni, ma posso aggiungerne quelle che voglio... aspetta...
  

  calimero22
  magari in JPG e PNG
  

  calimero22
  (non PGN... )
  

  Administrator
  prova adesso
  

  Administrator
  (sono sempre luca)
  

  calimero22
  Uauuu gio.jpg
  

  calimero22
  Come hai fatto prima l'anteprima?
  

  Administrator
  ho messo il link all'immagine sul web e la chat mel'ha convertita
  

  calimero22
  ah...
  

  calimero22
  bello il beep,
  

  calimero22
  utilissimo
  

  Administrator
  si, non mi piace molto il suono di quando un utente se ne va o torna
  

  Administrator
  appena ne trovo uno adatto lo sostituisco
  

  calimero22
  ojay!
  

  calimero22
  http://www.google.it/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiNmJb9k9ffAhUMa1AKHbNqBOEQjRx6BAgBEAU&url=https://www.g-sei.org/persone/&psig=AOvVaw2GEyrnsOh5ulpHu3qsTGfR&ust=1546795355305126
  

  calimero22
  no ehm scusa...
  

  calimero22
  
  

  calimero22
  Yahuuuuu
  

  Lissandrello Luca
  
  

  calimero22
  http://www.elektrosoft.it/hd/acquad.txt
  

  calimero22
  faccio prove....
  

  calimero22
  scusate se inserisco spazzatura
  

  Lissandrello Luca
  torno a mettere a posto casa che stanotte mi metto sotto con neurone
  

  Lissandrello Luca
  ciao!
  

  calimero22
  ciauuu. Qui siamo pieni di NEVE
  

  calimero22
  D
  

  calimero22
  Non scrive le MAIUSCOLE
  

  Lissandrello Luca
  si, è un limite del template, se fai caso l'intera strisia a destra non ha maiuscole, non mi metto a sistemarlo
  

  Lissandrello Luca
  'striscia'
  

  calimero22
  ok. ciao.
  

  Lissandrello Luca
  
  

  Lissandrello Luca
  
  

  calimero22
  
  

  calimero22
  
  

  calimero22
  Il bianco muove e matta in 1 mossa
  

  Anonymous46
  in una? sicuro?
  

  Anonymous92
  si
  

  Anonymous92
  anche se oggi non si può per le regole Fide....
  

  Anonymous92
  forse. ..
  

  Anonymous94
  sono Giovanni
  

  marco belli
  questo matto in 1 non lo capisco proprio, anche ruotando la scacchiera oppure applicado qualche regola strana
  

  calimero22
  c'è... c'è.....
  

  Lissandrello Luca
  io mi arrendo
  

  stegemma
  promuovi a cavallo nero???
  

  stegemma
  (sono un genio...)
  

  Anonymous120
  bravo Stefano
  

  Anonymous120
  Giovanni
  

  Anonymous145
  Con questa nuova chat come si fanno a vedere i messaggi più vecchi?
  

  Anonymous156
  Ad esempio di 2 giorni fa?
  

  Lissandrello Luca
  basta scorrere verso sopra, ma dato che è stata creata da poco, ha poco 'storico'
  

  stegemma
  a me sembra meglio di prima
  

  calimero22
  Io AMO il Linguaggio D
  
  

  Administrator
  Piccola info per anonimo156: Adesso ho regolato lo storico. Il numero massimo di messaggi presenti in chat sarà 10.000
  

  Administrator
  quando si arriverà a quel limite, i messaggi più vecchi non saranno visibili all'arrivo di quelli nuovi
  

  Administrator
  (spero che 10.000 non sia un limite troppo elevato per questa chat, ma vedremo in futuro quando e se ne rallenterà l'attività)
  

  Lissandrello Luca
  bene, s'è cimito un hd di 2 tb
  

  Lissandrello Luca
  addio films
  

  Lissandrello Luca
  ecchecc...
  

  calimero22
  Per gli Scacchi, questo e altro...
  

  Anonymous661
  no, veramente era per avere un backup ma prima di fare il backup l'hd 'origine' ha deciso che era il momento di morire
  

  Lissandrello Luca
  661 sono io
  

  calimero22
  raga non capisco una cosa. tra acqua20 e acquad ci sono circa 200 elo. e questo è confermato dai miei test e da quelli del.g6. ma tra Madeleine la differenza è diversa tra i miei test e quelli del g6. come mai?
  

  calimero22
  i miei test sono su
  

  calimero22
  http://www.elektrosoft.it/hd/acquad.txt
  

  Anonymous690
  anche tra acqua20 e lamosca il differenziale è inconsistente. e anche su ccrl / 404 i diffetenziali sono diversi. chi ha ragione?
  

  Anonymous690
  sono Giovanni
  

  Lissandrello Luca
  per avere un elo di madeleine corretto devi aggiungere più engines del suo livello e vedrai che l'elo si stabilizzerà più facilmente sui valori corretti
  

  calimero22
  Ah. bene!! Grazie
  

  stegemma
  per l'hd defunto... a volte lo si può recuperare sostituendo la scheda con una identica (prelevata da un HD "donatore")
  

  stegemma
  c'è anche il metodo del freezer... che era forse solo una leggenda mettropolitana
  

  stegemma
  (mai provato)
  

  lucaNaddei
  Giovanni, continuo a non capire che senso abbia far giocare a komodo questo test, fai prima a mettere tutti 1 e risparmiare corrente.
  

  lucaNaddei
  infatti poi ti trovi con ELO "sballati" di 900 punti (komodo) o di 500 (Madleine).
  

  lucaNaddei
  @Luca l'HD cimito era esterno o interno? Se fosse esterno potrebbe essere solo un problema di alimentazione.
  

  Lissandrello Luca
  esterno, ma ho già verificato che non è un problema di alimentazione. Adesso sto provando ad estrarre quello che si riesce
  

  Anonymous870
  @luca naddei. faccio giocare anche Komodo & C. per creare una classifica elo più veritiera. infatti supponiamo che giochino acquad, giuchess e komodo. alla fine giuchess basterebbe sempre acquad, komodo batterebbe sempre acquad, ma si chiarirebbe anche la reale situazione tra komodo e giuchess
  

  Alessandro
  Mi ci dovrò abituare a questa nuova chat
  

  calimero22
  Anonymous870 sono io, Giovanni. Dal telefonino non ero loggato
  

  calimero22
  una domanda (quanto rompe Giovanni. ..).
  

  calimero22
  cambiando l'ordine di apparizione delle partite , la valutazione elo con bayeselo cambia o è sempre la stessa? grazie. ps. se non chiedo a voi, a chi dovrei chiedere?
  

  calimero22
  in un pgn naturalmente
  

  Lissandrello Luca
  sempre la stessa. Il calcolo bayesiano comincia al termine della lettura di tutte le partite e non prevede alcuna dinamica parziale dei valori.
  

  calimero22
  fantastico. Grazie
  

  calimero22
  nel tuo pgn vi sono solo partite di 15 min o altre cadenze?
  

  Lissandrello Luca
  solo 15' o 15+10"
  

  calimero22
  Grazie Luca.
  Mi odierete tutti con tutte queste questions
  

  Lissandrello Luca
  Siamo tutti qui apposta, potrai dare tu le stesse risposte a chi arriverà dopo
  

  stegemma
  il bello del gruppo è che chi ci seguirà darà risposte nuove anche a vecchie domande
  

  calimero22
  se darò io le risposte, i nuovi motori non supereranno mai 1000 ELO
  

  Lugino Viscione
  Ciao ragazzi, nuova Chat!
  

  Lugino Viscione
  scusate che mi perdo ogni tanto, ma IGTW quando partirà?
  

  Lissandrello Luca
  orientativamente a fine febbraio
  

  luigino viscione
  ok! grazie Luca!!!
  

  luigino viscione
  Ah ok grazie luca!
  

  luigino viscione
  non mi fa scriverepiù :'|
  

  luigino viscione
  ah no
  

  luigino viscione
  scusate sono io che ormai a furia di betabloccanti ecc non ossigeno bene il cervello
  

  luigino viscione
  non che prima funzionasse meglio
  

  Anonymous1018
  
  

  stegemma
  ma un cervello ossigenato... è biondo platino?
  

  Anonymous927
  
  

  fabiogobbato
  Ciao Luigino, fa piacere sentirti, come stai?
  

  Anonymous1318
  tra qualche giorno inizio i lavori per acquad 3.4
  

  Alessandro
  Ragazzi io vorrei affittare un server per fare alcuni test, un server dove mi posso connettere va ssh/putty e lanciare tutti i comandi che conosco. Voi avete esperienza? Al di là dei prezzi, c’è qualche servizio fatto bene che conoscete?
  

  Anonymous1438
  Che tipo di test?
  

  Anonymous1438
  amazon aws c'è anche gratis se non hai bisogno di troppe prestazioni
  

  Alessandro
  Test a lungo termine, tipo quello per il perft su 10 mila posizioni.
  

  Alessandro
  AdaChess apre il file, legge le centinaia di posizioni, calcola per 10 minuti ciascuna posizione poi salva in un file il risultato è prosegue con la posizione successiva. Migliaia di posizioni.
  

  Alessandro
  No
  

  Alessandro
  E devo potermi loggare, usare comandi base, scaricare file, meglio se posso lanciare scrip Python etc
  

  Anonymous1465
  Guarda amazon aws.... gratis
  

  Anonymous1465
  amazon aws ec2,
  

  Anonymous1465
  un server remoto con 1GB di ram
  

  Anonymous1465
  E lo gestisci dal loro sito + ssh
  

  Anonymous1465
  ovviamente se hai bisogno di più ram, disco, banda etc etc... basta pagare
  

  Anonymous1465
  Non ho capito il test del perft per 10 minuti... fai un test a profondità costante
  

  stegemma
  io uso i server di Aruba ma non ho fatto un confronto prezzo/prestazioni
  

  stegemma
  ho sempre quello windows libero
  

  Alessandro
  ho deciso di riscrivere completamente la ricerca e la valutazione di AdaChess
  

  stegemma
  in pratica, stai scrivendo un altro programma!
  

  Alessandro
  ahahah no la generazione delle mosse non la tocco
  

  stegemma
  quella è la parte meno "originale", nel senso che influisce sulla velocità ma non sullo stile del programma
  

  stegemma
  comunque tu la scriva, il programma giocherà praticamente sempre allo stesso modo
  

  stegemma
  (a parità di nodi visitati, ovviamente)
  

  Alessandro
  il problema mio qui è che ho da qualche parte un bug e non riesco a trovarlo
  

  stegemma
  riscrivere non è la soluzione
  

  stegemma
  ne introdurresti solo altri
  

  Alessandro
  cosa mi suggerisci?
  

  stegemma
  io sono riuscito a reintrodurre lo stesso baco, riscrivendo il programma!!!
  

  stegemma
  cerca il baco
  

  stegemma
  metti la cera... togli la cera...
  

  Alessandro
  non riesco a trovarlo
  

  stegemma
  fai una pausa e cercalo più avanti
  

  Alessandro
  non riesco a trovare una posizione che riproduca il bug, e non so neppure "cosa" faccia questo bug
  

  stegemma
  e come sai che c'è?
  

  Alessandro
  perché dai test che faccio vedo che a volte fa mosse totalmente strane
  

  Alessandro
  ma non ci sono eccezioni o errori, è qualcosa di "logica" che non sta in piedi
  

  stegemma
  potrebbe essere dovuto all'effetto orizzonte
  

  stegemma
  o un overflow sulla valutazione
  

  stegemma
  o anche un baco, ovviamente
  

  Alessandro
  overflow non credo perché ada si interrompe in caso di overflow e finora non me ne sono capitat
  

  Alessandro
  e
  

  Alessandro
  la valutazione secondo me non è buggata
  

  Alessandro
  invece la ricerca ha da qualche parte qualcosa.. e ora sto cercando cosa succede quando aggiorno la pv, che forse lì c'è qualche ply che non viene inserito
  

  Alessandro
  e tutto questo nel metre che io preparo i corsi di ballo e i workshop di febbraio!!
  

  stegemma
  ti consiglio di impostare posizioni semplici, con matto in 1, 2, 3... mosse
  

  stegemma
  poi posizioni in cui ha un semplice guadagno di materiale, come forchette, infilate ecc.
  

  stegemma
  queste posizioni sono facili da controllare manualmente
  

  Alessandro
  con le posizioni di matto ho capito che qualcosa non quadra
  

  Alessandro
  con le posizioni di matto ho capito che qualcosa non quadra
  

  Alessandro
  mi spiego: trovo matto in 3 con ricerca a depth 3 in 1 secondo. Poi ricerca a depth 4 trovo matto in 3 in 2 secondi, poi depth 5 trovo lo stesso matto in 10 secondi, etc. Invece dovrebbe tagliare e potare subito
  

  Alessandro
  non so se mi sono spiegato
  

  Alessandro
  e ho il mate-distance-pruning
  

  Alessandro
  l'ordinamento mosse è corretto
  

  Alessandro
  quindi è la ricerca che ha qualcosa che non va
  

  stegemma
  ma lì basterebbe non ripetere l'iterative deepening se trova matto
  

  stegemma
  è normale che a profondità maggiori impieghi più tempo, se il matto non è tra le prime mosse trovate
  

  Alessandro
  ma una volta trovato il matto, e ordinate le mosse in modo che la PV alla prima ricerca già trova la sequenza corretta, poi dovrebbe potare molto velocemente tutto il resto
  

  Alessandro
  o no?
  

  stegemma
  sì ma è pur sempre a profondità maggiore
  

  stegemma
  circa 30/40 volte i nodi della profondità precedente
  

  stegemma
  oppure circa il doppio, dipende da quanto taglia
  

  Alessandro
  riprovo a cercare in questa direzione per capire cosa succede
  

  stegemma
  se è solo quello il problema, non credo che sia veramente un problema
  

  Alessandro
  sicuramente non è solo quello, ma "anche" quello
  

  stegemma
  cmnq non credo sia un buon maotivo per riscrivere tutto
  

  stegemma
  motivo
  

  Alessandro
  dai vado a programmare forte che fra poco c'è il torneo e non voglo fare brutta figura
  

  Alessandro
  grazie per le dritte!
  

  stegemma
  
  

  marco belli
  Vajolet aveva lo stesso problema
  

  marco belli
  e alla fine ho capito che era il razoring
  

  Alessandro
  allora ho già risolto! non ho il razoring
  

  marco belli
  il mate distance pruning funziona bene, ma quando la tua posizione è valutata come matto e quindi cerchi con un alpha vicino al valore di matto
  

  marco belli
  se vuoi che il mate distance pruning funzioni bene devi disabilitare tutte quelle ricerche che usano una finestra alpha-delta,alpha-delta+1
  

  Alessandro
  ah ecco questa è già una cosa interessante!
  

  marco belli
  perché altrimenti quelle ricerche li sono al di fuori del range delm mate distance pruning e fanno funzionare in modalità subottima il mate distance pruning
  

  marco belli
  questo è il commit in cui ho risolto il "bug"
  

  marco belli
  https://github.com/elcabesa/vajolet/commit/616f8f955bcd69a7ba4763b0f07b72c3cc6b5b35
  

  marco belli
  se guardi la mia ricerca o quella di stickfish, nel caso in cui la finestra di riecerca è vicina ad un matto, non venogno fatte alphabeta o quiescent con finestre alpha-delta
  

  marco belli
  etc etc
  

  marco belli
  ora però devo scappare
  

  marco belli
  ci risentiamo più tardi
  

  Alessandro
  grazie, ciao!
  

  calimero22
  concordo con tutto quello che ha detto Stefano
  

  calimero22
  Alessandro, hai detto che ogni tanto fa mosse strane. non hai qualche fen di qualche posizione e ripercorri il programma riga per riga?
  

  Alessandro
  purtroppo non riesco a riprodurre l'errore, altrimenti riuscirei a capire cosa succedere...
  

  Alessandro
  ma non è un bug del tipo overflow, è proprio secondo me un errore di implementazione di un qualche algoritmo
  

  calimero22
  appunto. ma se tti rivedi le vecchie partite, troverai la posizione. penso che i pgn li hai tutti
  

  Alessandro
  non ripete le stesse mosse
  

  calimero22
  c'è un po' di random tra mosse uguale valore? io faccio cosi'
  

  Alessandro
  no, nessun random.. le ho già provate queste strade ma senza sucesso. Secondo me il problema potrebbe essere nella quiescenza, oppure nell'algoritmo della triplice ripetizione
  

  calimero22
  uhmmm
  

  marco belli
  io direi che il primo passo è avere una certezza sul problema
  

  marco belli
  fai un torneo, salva i png e se il baco è frequente anche le informazioni di debug tramite cutechess o arena
  

  marco belli
  annotati tutti gli errori e analizza
  

  marco belli
  perché: 1) non è detto che quello che ti sembra un errore, sia un errore,
  

  marco belli
  2) potresti trovare una correlazione fra gli errori e accorgertiche li fa solo vicino ad una triplice ripetizione, oppure quando deve promuovere o che ne so
  

  marco belli
  l'importatnte è analizzare
  

  marco belli
  quando hai un po di errori e puoi provare a ipotizzare il problema e risulverlo, oppure far tornei con alcune funzionalità di ricerca disattivate
  

  stegemma
  per rendere l'errore riproducibile: non usare multi-threading, parti con valori fissi (se ne hai di casuali), non usare il tempo ma imposta un numero di mosse/nodi predefinito; questo rende la ricerca perfettamente riproducibile. Quando trovi il baco, puoi fissarti su quella specifica posizione e debuggare con la certezza che si ripresenterà (se consì non fosse, sarebbe un errore legato ad allocazione di memoria ed utilizzo di array oltre i limiti e/o valori non inizializzati)
  

  calimero22
  stasera cucino crespelle "siciliane" di riso, con riso di "Mantova"
  

  marco belli
  evvai
  

  stegemma
  eh no! così non vale!
  

  stegemma
  queste "contaminazioni gastronomiche" dove ci porteranno?
  

  calimero22
  Ho comprato il riso quando ero a Mantova. Buonissimo!!!!! Mi sta terminando
  

  Alessandro
  Credo di aver trovato uno dei problemi. Disattivando la see il motore gioca meglio
  

  Alessandro
  AdaChess è l’unico motore al mondo che se gli togli robe diventa più forte...
  

  calimero22
  ah ah...... togli tutto e arriva a 3500 ELO
  

  Alessandro
  Si sì, con tutta la roba che ho implementato se gliela tolgo vado su a 3000 elo!
  

  Fabio Gobbato
  Il forum privato eventi mi dice che non ho i permessi per visualizzarlo, è normale?
  

  Lissandrello Luca
  sì, ti devi loggare al sito, è solo per utenti registrati
  

  Lissandrello Luca
  abbiamo deciso così con Andrea per evitare che queste informazioni siano visibili a tutti
  

  Alessandro
  che motore sarà in testing oggi?
  

  Lissandrello Luca
  Non so
  

  Lissandrello Luca
  di sicuro sarò presissimo, ho comprato un vecchio server a niente e non vedo l'ora di metterci le mani sopra
  

  Lissandrello Luca
  è un poweredge della dell a 24 cores
  

  Lissandrello Luca
  in rack + un paio di sas
  

  stegemma
  hai comprato un pc che server a niente?
  

  Alessandro
  Ahahah! Stefano mi fai morire!!
  

  Alessandro
  Comunque io ho trovato molti errori nella ricerca, e se sono bravo ne correggo un paio prima del torneo.
  

  Lissandrello Luca
  penso di farci un set di macchine virtuali, alcune raggiungibili dall'esterno e una parte nas per la rete di casa
  

  Administrator
  Il vecchio Chaturanga in test!
  

  Administrator
  Peccato che da me Chatu risulti instabile, potrebbe avere un elo molto più alto
  

  Axilles
  Nel tcec si giocherà il derby chiron vs pedone!
  

  Fabio Gobbato
  Probabilmente ci saranno anche altri programmini per estrarre dati dai pgn, ma ho trovato interessante questo: https://www.365chess.com/search-endgames.php
  

  Anonymous3032
  grazie per per il link Fabio. Mi sarà utile quando testerò le Syzygy a 7 pezzi. Ho adattato il codice sotto le feste ma non l'ho ancora testato.
  

  stegemma
  Da domani, sarò al Provinciale di Verona (di persona, n on con Drago)
  

  stegemma
  a quello di Mantova sono arrivato settimo... speriamo di fare meglio (ma a Verona mi sembra che ci siano più giocatori "tosti")
  

  stegemma
  AaaAAA
  

  stegemma
  ma dove sono le maiuscole???
  

  stegemma
  una chat col silenziatore!
  

  Anonymous3459
  Te la vedrai con AcquaD
  

  Anonymous3459
  anche io sabato e domenica avro' il provinciale. Tutti su Vesus
  

  Anonymous3459
  in bocca al lupo. Anche io rivoglio le "maiuscole"..
  

  Anonymous3459
  ah... sono giovanni
  

  stegemma
  chissà se migliorando il mio livello di gioco potrò aumentare di conseguenza anche quello di Drago?
  

  Axilles
  Si magari migliirando ti viene qualche idea da implementare su drago
  

  Axilles
  A proposito é disponibile un download di drago? Sono molto curioso di provarlo
  

  Luca Lissandrello
  http://www.videofanpage.com/wp-content/uploads/2017/06/quandotornoacasa.gif
  

  Anonymous3560
  al TCEC si sta giocando Chiron-Pedone
  

  Anonymous3560
  non riesco a cambiare nickname, clicco su customize, lo scrivo nel campo "name" poi salvo ma il nick non cambia
  

  Luca Lissandrello
  a me funziona
  

  Anonymous3560
  prova
  

  Anonymous3560
  niente da fare
  

  Anonymous3560
  sono Andrea comunque
  

  Anonymous3560
  nè con Opera nè con Chrome
  

  Anonymous3563
  neanche con firefox
  

  Luca Lissandrello
  Ciao, a me va boh, proverò da casa
  

  chiron
  fatto il login sembra funzionare
  

  chiron
  ok, ho capito il problema: utilizzare un nickname già registrato sul sito non è possibile. Con andrea_2 funziona
  

  Luca Lissandrello
  #axilles no, sembra di no
  

  Administrator
  Questa sera si va di Gogobello
  

  Axilles
  peccato
  

  Alessandro
  ragazzi voi che siete scacchisti mi sapete dire una cosa? Quando, in conseguenza di un arrocco, la torre da scacco al re avversario, è tecnicamente uno scacco di scoperta o no?
  

  marco belli
  dipende
  

  marco belli
  probabilmente in questa posizione lo puoi anche vedere come uno scacco di scoprta, anche se è un oensiero un po forzato
  

  marco belli
  8/8/8/8/8/8/8/k3K2R w K - 0 1
  

  marco belli
  in questa posizione direi di no
  

  marco belli
  5k2/8/8/8/8/8/8/4K2R w K - 0 1
  

  Alessandro
  non capisco la differenza fra le due posizioni
  

  marco belli
  nella prima il re è sulla prima traversa, e fare l'arrocco per me assomiglia quasi ad una scoperta
  

  marco belli
  come se il re si spostasse
  

  marco belli
  nella seconda lo spostamento del re non causa nessuna scoperta....
  

  marco belli
  ma direi che è un po una forzatura e probablmente l'arrocco non è uno scacco di scoperta
  

  Alessandro
  in AdaChess lo conto come scacco "normale" e NON come scacco di scoperta, tuttavia mi è stato chiesto e volevo essere sicuro
  

  marco belli
  anche io in Vajolet
  

  Alessandro
  buono!
  

  Alessandro
  grazie!
  

  marco belli
  conto come scoperta solo gli scacchi in cui muovendo un pezzo si crea uno scacco
  

  marco belli
  non ricordo se anche una cattura enpassant può dare uno scacco di scoperta
  

  marco belli
  ma sospetto di si
  

  Alessandro
  si certo che può
  

  Alessandro
  e in casi rari anche un doppio scoperto
  

  Alessandro
  https://en.wikipedia.org/wiki/Discovered_attack
  

  Alessandro
  nei miei test, adachess calcola correttamente il perft ma devo essere sincero sta posizione la devo testare di più
  

  Alessandro
  mi daresti il perft a 6 con vajolet di 8/8/7k/6pP/5B1R/8/8/7K w - g6 0 1
  

  marco belli
  8/8/8/8/r3Pp1K/8/8/1k6 b - e3 0 1
  

  marco belli
  in questo caso l'en passant è una scoperta
  

  Alessandro
  567028 dovrebbe essere
  

  marco belli
  devi considerare anche che il pedone bianco sparisce
  

  marco belli
  567028
  

  Alessandro
  anche a me, oro!
  

  marco belli
  
  

  Alessandro
  vado ora, sono invitato ad un compleanno
  

  Alessandro
  grazie! buona serata!
  

  marco belli
  Vajolet, ma sopratutto stockfish sono ottimi per confrontare il perft
  

  marco belli
  ciao
  

  Alessandro
  qual è il comando uci per impostare una posizione fen e far partire un perft a profondità 6 ad esempio
  

  Alessandro
  ?
  

  marco belli
  su stockfish?
  

  marco belli
  position fen 8/8/7k/6pP/5B1R/8/8/7K w - g6 0 1
  

  marco belli
  e poi
  

  marco belli
  perft 6
  

  marco belli
  vale per stockfish e per Vajolet
  

  marco belli
  vajolet implementa anche divide, che è orrimo per debuggare
  

  Alessandro
  anche adachess implementa divide, consigliatisssssimo a tutti per debuggare!
  

  marco belli
  sei riuscito a usare i comandi uci per il perft e per settare la posizione?
  

  Alessandro
  non ho ancora provato. sto collezionando un paio di posizioni. Ho testato tempo fa il file che mi avevi fornito ed ho passato quei test ma voglio ottimizzare alcune posizioni per migliorare le performance
  

  marco belli
  
  

  stegemma
  ciao gente!
  

  Luca Lissandrello
  Buongiorno italia!
  

  Anonymous4693
  http://web.archive.org/web/20080410113631/homepages.tesco.net/henry.ablett/jims.html
  

  Anonymous4693
  sjeng di Pascutto non è un motore italiano?
  

  Anonymous4693
  no è belga scusate
  

  Andrea
  I nonni erano italiani
  

  luca di giovanni
  ciao a tutti ragazzi
  

  Anonymous4616
  Ciao Luca, benvenuto!
  

  Lissandrello Luca
  e ovviamente mi dimentico di loggarmi
  

  luca di giovanni
  ahahah
  

  Lissandrello Luca
  Sei più programmatore o più scacchista?
  

  luca di giovanni
  non lo so XD direi entrambi? gioco a scacchi da quando avevo 9 anni e adesso sto studiando ingegneria informatica
  

  Lissandrello Luca
  auguri, ne hai da studiare!
  

  Lissandrello Luca
  adesso scappo che devo andarmi a prendere una mazzata ad un torneo stasera
  

  Lissandrello Luca
  bye!
  

  luca di giovanni
  spero di riuscire a trovare il tempo per iniziare a scrivere il mio engine
  

  luca di giovanni
  bye!
  

  stegemma
  oilà!
  

  stegemma
  dai, che aspettiamo nuovi engine!
  

  Luca digiovanni
  Cercheró di iniziare il prima possibile vedró se riesco a cavare fuori qualcosa di decente prima del torneo del 22
  

  stegemma
  mi raccomando: solo sw originale
  

  Luca Lissandrello
  @luca è difficile far qualcosa di funzionante per il 22, se hai dubbi, forum o chat... ci siamo
  

  luca di giovanni
  La sfida é proprio quella di far tutto da sè, altrimenti non ci sarebbe gusto
  

  luca di giovanni
  Grazie luca
  

  Alessandro
  Ciao luca! Benvenuto!
  

  luca di giovanni
  grazie
  

  luca di giovanni
  ragazzi per rappresentare la scacchiera come fate/cosa è meglio fare?12x10 o 8x8 e usare la 12x10 solo nella generazione delle mosse?
  

  Administrator
  io uso una 8x8 ma probabilmente è meglio 12x10... sempre che vuoi un array 'arlante'
  

  Administrator
  parlante
  

  Administrator
  Questo weekend, la nuova versione di Luigino, Dimitri 4.61!
  

  Administrator
  https://www.g-sei.org/engine_testing/
  

  Andrea
  Io per alcuni anni ho utilizzato la rappresentazione 0x88, poi 16x12 e infine le bitboard. Ti consiglio di partire direttamente con queste ultime perché sono molto utili nella valutazione.
  

  marco belli
  e alla fine abbastanza semplici
  

  marco belli
  a parte la parte "magica"
  

  Andrea
  Si, ci metterebbe un attimo ad entrare nella logica. Per la parte magic c'è l'ottimo paper di Pradu Kannan
  

  marco belli
  e anche il codice di pradu kannan, rigorosamente free
  

  marco belli
  ciao, alla prossima
  

  Andrea
  ciao
  

  Anonymous5183
  Ok grazie delle info
  

  Anonymous5183
  Avevo letto delle bitboard ma non ho bene capito come funzionano
  

  Anonymous5079
  Secondo me comincia a farlo 'basta che funzioni' poi, capito il meccanismo scegli e migliori
  

  Anonymous5191
  qualunque rappresentazione tu usi, se lo implementi bene allora riuscirai ad avere un buon prodotto
  

  Anonymous5191
  Sono marco
  

  luca di giovanni
  In effetti l' approccio "basta che funzioni" direi che é il migliore per me che sto iniziando adesso
  

  luca di giovanni
  Infatti sto usando java probabilmente é il peggiore in efficenza ma é quello che conosco meglio attualmente e il compilatore "severo" mi aiuta a non fare cavolate
  

  luca di giovanni
  Ho scelto la 12x10 per questo mio primo motore nei prossimi vedró di cambiare
  

  Alessandro
  ciao Luca, anche io ti suggerisco di "iniziare e basta che funzioni", le ottimizzazioni vengono dopo
  

  marco belli
  il generatore di mosse ha 2 requisiti
  

  marco belli
  primo e più importante: essere corretto e senza bachi
  

  marco belli
  secondo, esseere ragionevolmente veloce
  

  marco belli
  se fai un generatore che riesce a fare solo 10000 nodi per secondo, allora a lungo andare sarà un handicap per il tuo motore
  

  marco belli
  generatori veloci superano il milione di nodi per secondo
  

  stegemma
  Non confondiamo il generatore con l'alfabeta o il perft. Il generatore genera le mosse e va valutato in mosse/secondo. Il perft va valutato in nodi/secondo oppure in secondi/posizione/profondità. AlfaBeta va valutatp... in ELO del programma!
  

  Anonymous5265
  Hi, Richard here. Any news on dates/place of the next IGT?
  

  stegemma
  we are talking about some choice (one of them is Florence) but still no news
  

  Giuseppe Cannella
  Che ne pensate di aprire una pagina ufficiale su gitter?
  

  stegemma
  una pagina su gitter, una su facebook, una chat su whatsapp, una pagina su linkedin, una pagina...............ù
  

  stegemma
  ....poi ti chiama un cliente sul fisso, contemporaneamente uno sul cell. ed un altro su skype.........
  

  stegemma
  bastaaaaaa!!!!!!
  

  luca di giovanni
  ahahahhhaha
  

  Lissandrello Luca
  Secondo me l'idea non è male, bisogna però che venga gestita bene (io mi tiro indietro),
  

  Lissandrello Luca
  per chi ha voglia, si potrebbe provare a creare l'ambiente e poi a poco a poco aggiungere i vari sorgenti
  

  Giuseppe Cannella
  creata io, provate ada ccedere
  

  Giuseppe Cannella
  https://gitter.im/gsei/community
  

  luca di giovanni
  Done
  

  marco belli
  e a cosa servirebbe?
  

  Anonymous5395
  FCCG c'è un enorme test in corso 3+3 con Vajolet Chiron e Pedone su 20 motori. 1900 partite in totale.
  

  Giuseppe Cannella
  @marco la chat gitter è piu comoda di questa, ad esempio puoi incollare pezzi di sorgente, ma se non interessa chiudo la pagina
  

  Anonymous5436
  Ciao Giuseppe, ti ho scritto su gitter,
  

  Anonymous5436
  come faccio ad aggiungere i sorgenti lì?
  

  Giuseppe Cannella
  ti ho risposto su gitter
  

  Lissandrello Luca
  Scacchiera.Posizione(CasaDestinazione) = Scacchiera.Posizione(CasaOrigine) Scacchiera.Posizione(CasaOrigine) = 0
  

  Lissandrello Luca
  <pre> Scacchiera.Posizione(CasaDestinazione) = Scacchiera.Posizione(CasaOrigine) Scacchiera.Posizione(CasaOrigine) = 0</pre>
  

  Lissandrello Luca
  <code> Scacchiera.Posizione(CasaDestinazione) = Scacchiera.Posizione(CasaOrigine) Scacchiera.Posizione(CasaOrigine) = 0</code>
  

  Lissandrello Luca
  sì, effettivamente qui è scomodo per gli snippet di codice
  

  Lissandrello Luca
  abbiamo però il forum
  

  Giuseppe Cannella
  vero
  

  Lissandrello Luca
  (l'integrazione di gitter al posto dell'attuale chat la vedo problematica)
  

  Lissandrello Luca
  se qualcuno si lanciasse a fare un plugin per un widget wordpress ...
  

  Giuseppe Cannella
  ho chiuso la pagina gitter, si può sempre riaprire in futuro
  

  luca di giovanni
  finito il generatore di mosse ^_^
  

  luca di giovanni
  dovrei testarlo per bene però
  

  Anonymous5494
  per testarlo implementa il perft
  

  Anonymous5494
  https://www.chessprogramming.org/Perft
  

  Anonymous5494
  https://www.chessprogramming.org/Perft_Results
  

  luca di giovanni
  cos'è?
  

  luca di giovanni
  ah ho capito
  

  Anonymous5494
  è una semplice funzione per eseguire a partire da una data posizione tutte le mosse fino ad una data profondità
  

  Anonymous5494
  compari i nodi con quelli riportati in quella pagina per vedere se hai dei bug
  

  luca di giovanni
  okok
  

  luca di giovanni
  però non ho ancora nulla per scendere di profondità
  

  Anonymous5494
  non hai scritto la funzione per eseguire le mosse?
  

  Anonymous5494
  hai bisogno prima della MakeMove() / UnmakeMove() e di un parser per la notazione FEN
  

  luca di giovanni
  makemove l' ho fatta
  

  luca di giovanni
  tornare indietro no
  

  Anonymous5494
  scrivi prima la unmakemove() e il parser della notazione fen per poter impostare le posizioni
  

  luca di giovanni
  come torno indietro? stack di posizioni e pop?
  

  Anonymous5494
  dipende tu come preferisci
  

  luca di giovanni
  dovrei anche mettere arrocco ed enpassant ora che ci penso
  

  luca di giovanni
  ah e le promozioni
  

  luca di giovanni
  quanta roba da fare XD
  

  Anonymous5494
  devi avere sempre disponibili i diritti di arrocco, la casa en passant e il contatore per la regola delle 50 mosse
  

  Giuseppe Cannella
  perft ti serve anche a capire la velocità del tuo motore
  

  Alessandro
  Un consiglio: porta pazienza e non trascurare le cose che ti servono per debuggate. Il bug è solo questione di tempo
  

  stegemma
  @Luca Di Giovanni: leggiti il thread "Il ritorno di Drago", nella pagina 1 c'è l'elenco di alcune delle cose da fare
  

  stegemma
  https://www.g-sei.org/forums/topic/il-ritorno-di-drago/
  

  stegemma
  messaggio del 22/07/2018 ore 15:58, per la precisione
  

  luca di giovanni
  Ok do un' occhiata
  

  Alessandro
  raga che succede a talkchess??
  

  Anonymous5573
  nun zo a me da ERR_CONNECTION_TIMED_OUT
  

  stegemma
  l'avranno hackerato...
  

  Luivis
  Salve Ragazzi
  

  Luivis
  Grazie per il test di Dimitri
  

  Lissandrello Luca
  Figurati, piuttosto, tu tutto bene in ospedale?
  

  Anonymous5720
  ciao luigino! come stai?
  

  Giuseppe Cannella
  Ciao a tutti, che metodologia usate per il regression test? Fate giocare il vostro motore contro la nuova versione dello stesso? Quante partite giocate?
  

  Lissandrello Luca
  Questa sera il buon vecchio Smash in test
  

  marco belli
  x il regression test: partite contro una vecchia versione, oppure confronto con un gruppo predefinito di avversari
  

  marco belli
  anche dei "test" nel vero senso della parola non fanno male, mi è capitato molte volte di avere idee che davano qualche putno elo ma nascondevano bachi
  

  Fabio Gobbato
  Il numero di partite da effettuare secondo me dipende dalla forza dell'engine. Più è debole e più è facile svilupparlo, quindi possono bastare anche 1000 partite per misurare modifiche che danno circa 20 elo. Più diventa forte e più le variazioni dell'elo si riducono e quindi più partite dovrai giocare
  

  Fabio Gobbato
  attualmente per Pedone arrivo a giocare anche 60000 partite che ti danno circa un margine d'errore di 2 elo
  

  Giuseppe Cannella
  60000? E in quanto tempo?
  

  Anonymous5998
  sul mio server qualche giorno
  

  Anonymous5998
  partite 6s+0.1
  

  Giuseppe Cannella
  Che ne pensate di questa configurrazione? cutechess-cli -openings file=opening.epd format=epd -engine cmd=eng1 proto=uci -engine cmd=eng2 proto=uci -each tc="0/0:15+0.05" -repeat -tournament gauntlet -pgnout out.pgn -recover -rounds 2 -games 60000 -draw movenumber=100 movecount=60 score=0 -concurrency 8 -resign movecount=2 score=700
  

  luca di giovanni
  io toglierei il resign
  

  luca di giovanni
  se ci sono bug nel finale non te ne accorgi
  

  Giuseppe Cannella
  grazie luca
  

  luca di giovanni
  comunque ti consiglio di aspettare il parere di uno più esperto di me XD
  

  marco belli
  io uso di solito tc=6+0.05, più veloce
  

  marco belli
  dipende dalla forza del tuo motore e se riesci a non avere delle partite perse per tempo,
  

  marco belli
  ma dai 6 ai 10 secondi è accettabile
  

  marco belli
  e più veloce
  

  Giuseppe Cannella
  per la compatibilità con Chess960 mi sembra di capire che si deve gestire soltanto l'arrocco
  

  marco belli
  si
  

  marco belli
  va gestito correttamente l'arrocco nella ricerca e nella interrfaccia UCI o winboard
  

  Alessandro
  stasera test per AdaChess?
  

  Lissandrello Luca
  sisi, certo, scusami, ma non riesco a trovar tempo manco per rispondere
  

  Alessandro
  nessun problema! tranquillo!
  

  calimero22
  Vai AdaChess!!!
  

  Alessandro
  Luca se non sono troppo antipatico potresti usare la versione di adachess che ho caricato 1 secondo fa sul mio server? L'indirizzo è lo stesso, basta che la scarichi poco prima dell'inizio del torneo
  

  Lissandrello Luca
  Cominciato!
  

  Alessandro
  Partiti!
  

  Alessandro
  grazie Luca
  

  Lissandrello Luca
  Buona fortuna Alessandro
  

  Alessandro
  alla fine che file hai usato?
  

  Anonymous6394
  uh ho letto solo adesso, sostituisco la versione e riparto (Luca)
  

  Alessandro
  grazie!
  

  Anonymous6394
  ma... qual'è il link?
  

  Alessandro
  www.adachess.com/adachess.zip
  

  Alessandro
  sabrina le stava già prendendo eh!
  

  Lissandrello Luca
  fatto
  

  Alessandro
  gentilissimo!
  

  Lissandrello Luca
  figurati, solo che oggi è successo di tutto, con ciliegina finale degli aggiornamenti di windows (45 minuti e ancora gira)
  

  Lissandrello Luca
  comunque anche ora sabrina le sta prendendo
  

  Alessandro
  Questa versione probabilmente giocherà al torneo, non prevedo bachi
  

  Alessandro
  le partite più interessanti per me saranno contro Golem, Aldebaran, Testina e le versioni passate di AdaChess...
  

  Administrator
  mmm piccolino non ha valutato le isole?
  

  Alessandro
  però adachess non sembra trovare una strada per sfruttare il vantaggio
  

  Alessandro
  e infatti finisce in patta
  

  

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